Хазарский каганат как буферное государство

[Saygo 582]

(Сергий @ Сегодня, 09:05)

Скандинавия может гордиться этим викингом - поход против Хазарского каганата подлинный пример "катастрофы".

Вы уверены, что стоит венчать лаврами Святослава за столь идиотский шаг, как уничтожение единственного естественного заслона Руси от кочевников?

[Сергий 143]

(Saygo @ Сегодня, 09:58)

(Сергий @ Сегодня, 09:05)

Скандинавия может гордиться этим викингом - поход против Хазарского каганата подлинный пример "катастрофы".

Вы уверены, что стоит венчать лаврами Святослава за столь идиотский шаг, как уничтожение единственного естественного заслона Руси от кочевников?

С этой целью Хазария отгораживадась от крепнущей Руси крепостями?
Разве Хазария была заслоном от угров в начале X столетия?

П.С. Я намеренно вынес оффтоп в отдельный пост - если он разовьется, слепим из него новую ветку.

[Saygo 582]

(Сергий @ Сегодня, 15:18)

С этой целью Хазария отгораживадась от крепнущей Руси крепостями?

Ну во-первых крепости строили греки в своих интересах, а во-вторых крепости - не Великая Китайская стена, могут вести круговую оборону, а не только со стороны русов.

(Сергий @ Сегодня, 15:18)

Разве Хазария была заслоном от угров в начале X столетия?

Опять-таки во-первых крепостей еще не было, во-вторых несколько хазарских родов (кавары) вступили с уграми в союз.
А вот замедлить надвигающихся половцев хазарский каганат мог бы, если бы недальновидный Святослав не наломал дров. Степь не терпит пустоты; стоит ослабить и тем более уничтожить один народ, как его место занимает другой, более опасный.

(Сергий @ Сегодня, 15:18)

Я намеренно вынес оффтоп в отдельный пост - если он разовьется, слепим из него новую ветку.

Это можно.

[Сергий 143]

Оффтоп (временно) о хазарских крепостях

(Saygo @ Вчера, 14:25)

Опять-таки во-первых крепостей еще не было...

Седов В.В.
Древнерусская народность

"В 30-х и, возможно, частично в 40-х годах IX в. на северо-западном участке границы Хазарского государства – по берегам р. Тихая Сосна (правый приток Дона) и в верховьях Северского Донца – были выстроены крепости совершенно иного типа. Они имеют отчетливо геометрическую планировку, а по периметру защищены стенами, сложенными из обработанного камня или кирпича. Природные факторы в их обороне играли второстепенную роль, естественную защиту имела лишь одна, выходящая к реке, сторона крепости.

Таких крепостей на северо-западном пограничье салтово-маяцкой культуры в настоящее время исследовано семь. Это – городища Алексеевское, Верхнеолыланское, Верхнесалтовское, Колтуновское, Красное, Маяцкое и Мухоудеровское. Г. Е. Афанасьев, обстоятельно проанализировавший их, отнес эти крепости к особому (четвертому) типу и показал, что они не имеют никакой связи с местным фортификационным строительством. Их плановая структура и строительные приемы не обнаруживают местных корней и несомненно восходят к традициям иноземной крепостной архитектуры. Произведенное этим исследователем сопоставление каменных крепостей на северо-западных рубежах Хазарии с синхронными хазарскими фортификациями Дагестана, Прикубанья и Крыма выявило заметные различия между ними. Стало очевидным, что возведение каменных крепостей на пограничье Хазарского государства с ареалом славян – носителей волынцевской и роменско-боршевской культур было осуществлено при участии пришлых мастеров из Византийской империи, имевших большой опыт в строительстве военно-фортификационных сооружений такого типа [112]. Впрочем, исследователь Верхнего Салтова В. А. Бабенко еще в начале XX в. утверждал, что каменная крепость здесь была выстроена византийцами, приглашенными хазарами [113]".

(Saygo @ Вчера, 14:25)

...во-вторых несколько хазарских родов (кавары) вступили с уграми в союз.

Был ли смысл надеяться на столь вероломного соседа? И князь Святослав решил его судьбу...

[Saygo 582]

(Сергий @ Сегодня, 08:33)

В 30-х и, возможно, частично в 40-х годах IX в. на северо-западном участке границы Хазарского государства – по берегам р. Тихая Сосна (правый приток Дона) и в верховьях Северского Донца – были выстроены крепости совершенно иного типа.

В это же время Петроной Каматиром на левом берегу Дона построен Саркел (Белая Вежа). И практически в это же время венгры (угры) откочевывают на запад.
Не исключено, что крепости строились с прицелом на этих самых угров, а также булгар. Не от славян же хазарам обороняться. А что до варягов, то их поначалу мало интересовали хазары, они рвались в богатую Персию. С хазарами оспаривали, насколько я понимаю, лишь ранее зависимые от них славянские территории (войны Аскольда и Олега), сам каганат никто уничтожать не планировал.

(Сергий @ Сегодня, 08:33)

Был ли смысл надеяться на столь вероломного соседа?

Надеяться ни на кого не следует, но прежде чем сломать сложившуюся веками "экосистему", надо пораскинуть мозгами. К сожалению князь Святослав никогда не отличался умом и сообразительностью.

[andy4675 65]

(Saygo @ Июл 9 2013, 10:23)

... К сожалению князь Святослав никогда не отличался умом и сообразительностью.

Вероятно. потому что он - не птица-говорун? Как вам кажется?

[Saygo 582]

(andy4675 @ Сегодня, 03:09)

Вероятно. потому что он - не птица-говорун? Как вам кажется?

Нет, тут все объясняется еще проще. На Руси сложилась исключительно опасная ситуация - у Игоря Рюриковича не было братьев, которые согласно лествичной традиции унаследовали бы власть. Единственным наследником оказался малолетний Святослав, не имевший никакого опыта управления даже малым уделом (сложно понять, где он провел детство, в Киеве или в Новгороде, ПВЛ и Константин Багрянородный противоречат друг другу в этом вопросе), а досталось ему огромное государство с кучей проблем. Так что страной почти все время его княжения правила Ольга, пока великовозрастный дитенок играл в войнушку. Играть в войнушку поэтому он научился, а вот править - нет.

[Saygo 582]

Выложил монографию об археологии хазарских крепостей и прочих населенных пунктов.

Флёров В.С. «Города» и «замки» Хазарского каганата. Археологическая реальность

Из этой монографии вытекает, что громкие заявления поколений советских историков о городах и крепостях Хазарии сильно преувеличены. "Вежи", "кампусы" и "аулы" Хазарского каганата до городов мягко говоря не дотягивают. Равно по мнению автора не существовало в Хазарии и феодализма, и развитых товарно-денежных отношений.

[Рекуай 16]

в период с 653 по 799 арабы и хазары вели непрекращающиеся войны как в Закавказье, так и на Северном Кавказе.

в 757 году арабский полководец Мерван совершил наиболее выдающийся поход на север. Были захвачены хазарские города Варачан и Семендер. Дошли до Нижней Волги, где разорили новую столицу ал-Бейда.

Хазарский каган бежал до земли подвластных ему буртасов.

Мерван двинулся по правому берегу Волги, разгромил буртасов, затем переправился на левый берег и разгромил армию кагана.

Мерван привёл из похода 40 тысяч пленных хазар и буртасов.

Поселённые в Кахетии буртасы взбунтовались и пытались вернуться на родину, но по дороге были перехвачены и убиты.

C IX века отношения Хазарии и Халифата были преимущественно мирными. Несмотря на то, что границы Хазарии вплотную подходили к Дербенту, хазарские правители более не предпринимали попыток отбить южнокавказские земли у мусульман

[Lion 20]

в 757 году арабский полководец Мерван совершил наиболее выдающийся поход на север. Были захвачены хазарские города Варачан и Семендер. Дошли до Нижней Волги, где разорили новую столицу ал-Бейда.

В 737-ом В 757-ом Мерван давно уже был мертв...

[Чжан Гэда 1 994]

(Рекуай @ Вчера, 23:57)

в 757 году арабский полководец Мерван

Мерван ибн Мухаммад (688-750) - последний халиф из династии Омейядов. В 732-744 гг. - наместник Омейядов на Кавказе. Провел ряд удачных походов на алан, грузин и хазар.

[Gurga 48]

(Сергий @ Июл 9 2013, 07:33)

Природные факторы в их обороне играли второстепенную роль, естественную защиту имела лишь одна, выходящая к реке, сторона крепости.

Какой смысл строить такие крепости? Что они прикрывали: брод через реку или лодочный мост?

[Рекуай 16]

Хазары

Глава 4. АРАБСКИЕ ВОЙНЫ

В то время как в степях и предгорьях Северного Кавказа набиралось силы молодое Хазарское государство, закавказские страны были охвачены пожаром арабской войны. После покорения Сирии и Месопотамии арабы обратили свои взоры на север. В первую очередь они обрушились на Армению, раздираемую феодальными междоусобицами. В 640 г. они взяли столицу Армении Двин и, забрав большую добычу, ушли из страны. В последующие затем годы арабы систематически нападали на Закавказье и грабили его.
В 654 г. началась настоящая война. Полководец Хабиб Ибн-Маслама занял Армению и Грузию, а Сальман Ибн-Рабиах аль-Балхи — Албанию. Его брат Абд-ар-Рахман захватил Дербент и двинулся оттуда в страну хазар — к Беленджеру. Мы уже знаем, что город этот был сильно укреплен. Беленджерцы выдерживали в течение нескольких дней осаду, несмотря на мощный натиск арабов, пользовавшихся метательными орудиями, а затем, дождавшись помощи подоспевших к городу "тюрков", атаковали врагов и разгромили их. Абд-ар-Рахман был убит, вместе с ним погибло 4 тыс. воинов, остальные бежали в Дербент. Так описал первое серьезное столкновение арабских войск с хазарами Табари.
Оказалась недолговечной и победа арабов над закавказскими странами. Постоянные междоусобицы в халифате в 70-х годах VII в. настолько ослабили его, что Армения, Грузия и Албания смогли фактически освободиться. Власть халифата над ними стала номинальной. Однако не успели эти страны вздохнуть, как новое бедствие постигло их. К 684 г. относится одно из наиболее крупных нашествий хазар на Закавказье. Нашествие явилось, видимо, ответом на самовольные действия Алп-Илитвера, женившегося, как мы помним, на дочери албанского князя и принявшего христианство. Алп-Илитвер связал судьбу своих владений с Албанией и частично с Арменией — на них и обрушились хазары. Они полностью опустошили несколько областей, захватили добычу и пленных. В сражениях с хазарами погибло множество народа, в том числе правитель Армении Григорий Мамиконян и несколько виднейших албанских и грузинских князей. Албания была обложена тяжелой данью.
Мы не знаем, сколько лет Албания выплачивала дань каганату, известно только, что в 692 г. арабский правитель Армении Мухаммед Ибн-Огбай прошел через Албанию и занял Дербент. Он, видимо, хотел создать прочный щит против хазарских набегов. Для беспрепятственного завоевания закавказских стран и владения ими арабам прежде всего нужно было обезопасить себя от хазарского вмешательства. Действительно, какое-то время хазары, занятые к тому же дворцовыми интригами Юстиниана II, не мешали халифату. Тем не менее долго неизменным это положение оставаться не могло — Ибн-Огбай не смог даже удержать захваченный Дербент, поскольку известно, что в 708 г. арабы вновь брали его. В 710 г. его снова захватили хазары. В 713 г. знаменитый арабский полководец Хабиб Ибн-Маслама, наконец, с большим трудом оттеснил хазар из Албании и осадил Дербент. Город в течение трех месяцев держался. Оборонял его трехтысячный хазарский гарнизон. Масламе удалось взять Дербент только благодаря измене одного из городских жителей, показавшего подземный ход в крепость. Интересно, что арабы, не надеясь, очевидно, удержать крепость за собой, предпочли разрушить ее стены и башни.
Описывая этот первый поход Масламы, армянский автор VII в. Гевонд рассказывает, что арабы после взятия Дербента вторглись в хазарские земли и дошли до города Тарку (Семендера). Здесь они встретились с войском хазарского кагана. Обе армии несколько дней стояли в бездействии, выпуская только отдельных удальцов для единоборства. Маслама, опасаясь явного численного превосходства хазар, тайно отвел свои войска назад, в Грузию, оставив для разграбления лагерь, полный имущества, и даже собственный гарем.
Снова хазары захватили часть албанской земли. В течение четырех лет они хозяйничали в северной части Азербайджана, а в 721 г. вторглись уже в Армению и уничтожили стоявшее там арабское войско. Новый арабский наместник Армении Джеррах Ибн-Абдаллах ал-Хаками выступил против хазар с вновь сформированной сильной армией. Так началась длившаяся более полутора десятилетий война арабов против хазарского каганата. Арабы предприняли несколько походов в глубь хазарских земель, которые сопровождались разгромом городов, разорением страны и гибелью ее жителей.
Джеррах получил из халифата предписание атаковать хазар на их собственной территории. Отбросив хазар к Дербенту, он взял почти без сопротивления этот город, прошел дальше и уже в Хазарии встретился с сорокатысячной хазарской армией, возглавленной сыном кагана Барджилем. Несмотря на явное численное превосходство хазар (арабов было всего 25 тыс.), они потерпели сокрушительное поражение. Джеррах стремительным маршем подошел к Семендеру и осадил его. Жители сдались на милость победителя, поэтому Джеррах не тронул их, город остался цел, только из цитадели выселили людей. Ее заняли сами арабы. От Семендера Джеррах двинулся к Беленджеру. По пути он встретился с беленджерцами, пытавшимися преградить путь арабской армии. Интересно, что беленджерцы при этом пользовались старинным уже и для того времени способом обороны — они поставили на пути арабов огромный лагерь, окруженный связанными телегами. Арабам удалось разрушить тележную баррикаду: несколько воинов пробрались к телегам, разрезали связывающие их веревки и под тучами стрел растащили преграду. С большим трудом арабы одержали победу в рукопашном бою — и те, и другие сражались "пока душа в теле". Правитель страны Беленджер бежал вместе с 50 воинами. Его жена и дети были захвачены арабами. Джеррах отослал знатных пленников вслед за мужем и отцом и пообещал князю Беленджера сохранить за ним владение. Этим он завоевал симпатии и поддержку последнего. Но страну арабы безжалостно разграбили. Каждый конный воин арабской армии получил имущества на 300 динаров, а пеший — на 100. С учетом того, что в казну халифа шла пятая часть захваченной добычи, контрибуция была огромной. Очевидно, тогда же подверглись ограблению богатейшие курганы близ Беленджера — своеобразные сокровищницы хазарской знати. Пал и сам город. Жители предложили выплачивать арабам подать, благодаря этому Беленджер, как и Семендер, остался цел и не подвергся тотальному разрушению.
Джеррах намеревался продолжать поход, но, узнав, что хазары собрали новую армию, вернулся на зимние квартиры в Албанию. Перезимовав, Джеррах не решился идти в Хазарию, так как не получил поддержки из халифата. Он предпочел более слабого противника — Аланию. В 724 г. Джеррах обложил алан подушной податью.
Для алан поход этот имел тяжелые последствия. Разоренные захватчиками, а затем систематически ограбляемые, они оставили насиженные и обжитые предгорья и двинулись в поисках новых земель, подальше от арабов — на север в верховья Северского Донца, Оскола и Дона.
В 724 г. в халифате умер старый халиф и к власти пришел новый — Хишам. Очевидно, Джеррах не принадлежал к его партии и поэтому сразу же был отозван с высокого поста правителя Армении и Албании. Его место занял Маслама. Назначение в закавказские страны не знающего поражений полководца говорит о том, какую роль отводил халифат борьбе с хазарами. Маслама поставил своим заместителем Саида Ибн-Амра ал-Хараши, известного дикими зверствами при подавлении восстания в Согде. Однако для борьбы с хазарами одной жестокости было недостаточно — Саид начал терпеть поражение за поражением. В 727 г. Маслама сам возглавил поход в Хазарию, который завершился разграблением одной из областей каганата. Армия кагана избежала столкновения и осталась по-прежнему грозной силой, нависшей над северными провинциями халифата. Поэтому в следующем же году Маслама вновь с большим войском направился в Хазарию. Более месяца он, переходя с места на место и изматывая этим свою армию, пробыл там. Несколько раз между войсками арабов и хазар происходили стычки, но уйти из страны Масламе пришлось не из-за них, а из-за проливных дождей, размывших дороги и наполнивших почти пересохшие русла бурными потоками. Ответом на эту неудачу был новый набег хазар на Албанию в 729 г.
Фактическое поражение Масламы и его заместителя привело к тому, что халиф отозвал их из Закавказья и снова назначил туда более удачливого Джерраха.
Полномочия, данные Джерраху, не были подкреплены ни средствами, ни войсками. Осведомленные о слабости арабов, хазары в 730 г. смогли организовать серьезный поход в Закавказье. Во главе войска встал, как и девять лет назад, сын кагана Барджиль. Армянские источники сообщают, что страной в то время правила мать кагана Парсбит, поскольку прежний каган неожиданно умер.
Барджиль, ворвавшись в Албанию, прежде всего приказал своим воинам повсеместно убивать мусульман, сам же с основными силами подошел к Ардебилю. Там, у стен города, и встретились арабская и хазарская армии. В тяжелейшем двухдневном сражении хазары разбили арабов и практически уничтожили их армию. Они не брали даже пленных, сам Джеррах погиб, его жена и дети были разделены между победителями, захватившими в лагере к тому же еще и огромную добычу. Пал и Ардебиль. Там также были истреблены все мусульмане и все, кто мог носить оружие. Слух об этих победах разнесся по всей Азии. О походе и победах хазар знали и в Византии. По прошествии 200 лет царь Иосиф по-прежнему хвастливо рассказывает о них в своем послании Хасдаю.
Халифу вновь пришлось прибегнуть к помощи старика Масламы, а до его приезда поручить ведение борьбы Саиду ал-Хараши. К этому времени хазары, воодушевленные победами, рассеялись по стране. Ал-Хараши начал с уничтожения этих небольших хазарских отрядов. В последнем сражении, происшедшем в Муганской степи, арабы чуть не взяли в плен самого Барджиля. Армию хазар они разбили, лагерь их захватили, и почти все награбленные богатства снова попали в руки арабов. Когда Маслама добрался до Закавказья, с хазарами было покончено — разбитая армия каганата отступила в Дагестан. Маслама, отстранив от дел Саида, попытался преследовать хазар, но дошел только до Дербента и, оставив в нем гарнизон, отправился зимовать в Албанию.
Весной 732 г. он снова осадил Дербент, из которого арабов уже выбили хазарские воины. В крепости засел отборный хазарский отряд, состоявший из тысячи воинов. Маслама не стал брать крепость, а через город двинулся прямо в Хазарию. Он жег и разорял все на своем пути, брал в плен жителей, угонял стада. Так он дошел до Семендера, у которого его встретил каган с огромной армией. Маслама испугался. Он тайком, ночью, разведя для отвода глаз костры, отступил с позиций и стремительным маршем в один день довел свое войско до Дербента. Хазары кинулись в погоню, но, когда они подступили к стенам Дербента, арабы уже пришли в себя и, выдержав мощные атаки хазарской армии, укрепились в городе. Хазарский перебежчик в конце дня указал на место, где стояла каганская ставка. Арабские удальцы вновь бросились в атаку, буквально прорубая себе путь к повозке кагана через несколько рядов отборных хазарских воинов. Несколько арабов достигли ставки. Им удалось ранить кагана. В пылу битвы тот все же сумел бежать, но вдохновленные неожиданным успехом, арабы оттеснили хазар и сорвали их очередное наступление на Албанию. Затем Маслама с большим трудом отбил у хазар цитадель Дербента. Хазары держались до последней возможности, и только тогда, когда Маслама по наущению какого-то дербентца отравил воду в источнике, из которого шла вода в цитадель, хазары отступили — они ночью оставили крепость. Маслама укрепил Дербент, построил арсенал и поселил там колонию сирийцев, которым поручил охрану крепости. После этого он уехал из Закавказья, передав все дела Мервану Ибн-Мухаммеду — двоюродному брату халифа, одному из самых известных и удачливых арабских полководцев.
Первый поход Мервана оказался неудачным — в литературе его называют "грязным", поскольку на протяжении всего пути до Беленджера, куда Мерван направил свое войско, лили дожди и дороги развезло так, что полководец приказал отрезать хвосты у коней, залепленные глиной и мешавшие им двигаться. Захватив какое-то количество скота, Мерван вернулся в Албанию.
Поход этот был пробным. Мерван понял, что для серьезной борьбы с каганатом необходима иная тактика. Заключалась эта новая тактика, по его мнению, в неожиданности и стремительности нападения, в быстроте самого похода. Своими соображениями он поделился с халифом и для осуществления завоевания Хазарии попросил войско в 12 тыс. человек.
В 735 г. Мерван предложил кагану мир. Хазары в ответ на арабское посольство также отправили к арабам посла. Мерван захватил посла и, подготовив армию в 150 тыс. человек, направил ее двумя путями в Хазарию. Одну армию он вел сам через Дарьял, другая шла через Дербент. Только тогда, когда арабы достаточно углубились на хазарскую территорию, Мерван отпустил их посла к кагану. Своим неожиданным сообщением о надвинувшейся опасности он так напугал кагана, что тот обратился в паническое бегство, даже не попытавшись организовать охрану страны.
Каган бежал в новую волжскую столицу ал-Байду, а затем, оставив там войско для охраны города, отправился на восток для тотальной мобилизации населения в каганскую армию. Мерван же стремился во что бы то ни стало помешать кагану собраться с силами. Поэтому он, не тратя времени на осаду ал-Байды, ринулся за ним по правому берегу Волги — на север. Предводитель хазарской армии, услыхав, что арабы разоряют буртасов, направился за арабами по левому берегу Волги, предполагая, видимо, неожиданным ударом разбить войско Мервана. Последний, несравненно более опытный в делах и хитростях войны, услышав о двигающемся параллельно его армии хазарском войске, ночью по понтонному мосту переправился на левый берег. Разведчики в случайной стычке убили хазарского полководца, а затем арабы обрушились на отдыхающую хазарскую армию. В несколько часов все было кончено — армия перестала существовать.
Узнав об этом, каган запросил немедленно мира. Мерван потребовал обращения кагана в мусульманство. В противном случае он грозил посадить на хазарский трон своего ставленника. Посол хазар испросил всего три дня сроку, чтобы съездить в ставку кагана и вернуться к Мервану с ответом. Очевидно, каган стоял совсем близко, и при этом отступать ему было некуда. Этим объясняются испуг кагана и его поспешное согласие принять оскорбительное требование Мервана. Он захотел только познакомиться с новой религией. И мусульманские учителя прибыли. Они запретили ему есть свинину и пить вино. Так каган на какое-то время стал мусульманином.
После этого Мерван направился назад в Закавказье, захватив громадное количество пленных и богатую добычу. Каган вернулся в приволжскую столицу. Несмотря на несомненную победу арабов, на полный разгром хазар, Хазария не стала вассалом халифата. Арабы, не обладая значительными силами, не захотели остаться в стране, им не понравилась холодная и мрачная северная земля. Через несколько лет каганат вновь окреп.

[Рекуай 16]

(Saygo @ Июл 8 2013, 09:58)

Вы уверены, что стоит венчать лаврами Святослава за столь идиотский шаг, как уничтожение единственного естественного заслона Руси от кочевников?

Святослав был последним викингом, после его гибели Киевская Русь больше не проводила дальних походов ради самих походов, но перешла к активной внешней политике, а вскоре и вовсе распалась на уделы. Стоит ли Святослава за это осуждать или превозносить?
Хазарский Каганат был слабым заслоном и пал бы от первого удара, как это случилось после похода Святослава.

[Saygo 582]

(Рекуай @ Сегодня, 08:53)

Святослав был последним викингом, после его гибели Киевская Русь больше не проводила дальних походов ради самих походов, но перешла к активной внешней политике, а вскоре и вовсе распалась на уделы.

А разве викинги проводили походы ради самих походов, а не ради добычи? Если же Святослав проводил походы ради самих походов, то почему тогда русы оставили гарнизон в Белой веже? И почему он цеплялся за Преславец на Дунае? Он ведет себя, как завоеватель, а не как викинг-грабитель. И таких завоевателей после него тоже хватало - его сын Владимир, его внук Мстислав Храбрый ( хазар, кстати, добил именно он), его правнук Владимир Ярославич, Владимир Мономах, Мстислав Великий. "Активная внешняя политика" вышеперечисленных лиц логически продолжала походы Святослава.

(Рекуай @ Сегодня, 08:53)

Стоит ли Святослава за это осуждать или превозносить?

Я не делаю ни того, ни другого. За плечами Святослава было не государство с тысячелетней историей, удел, волею случая доставшийся его отцу, так что он со спокойной душой ставил его на карту. Более того, он хотел своим мечом добыть удел получше.

(Рекуай @ Сегодня, 08:53)

Хазарский Каганат был слабым заслоном и пал бы от первого удара, как это случилось после похода Святослава.

Хазария, как я уже упоминал, не исчезла и после Святослава. Да я и не считаю, что она могла бы сдержать половцев мечом. Но она могла сообщить половцам свою более развитую социальную структуру и даже религию. Тогда вместо воинственной орды у границ Руси возникла бы просто новая Хазария.

[Saygo 582]

(Рекуай @ Июл 28 2013, 18:34)

Можно сказать и так. И без подогрева не обойтись. Про Константинополь "скальды" наверное такое же в уши дружинам конунгов на пирах дули.

Нам следует разделять интересы князя и интересы его дружины. Интересы дружины - вестимо, добыча. И князь действительно ради одной добычи мог пойти в грабительский набег, дабы этим завоевать преданность дружины.
Хрестоматийный пример - Владимир завоевывает симпатии дружинников серебряными столовыми приборами:
«Егда же подъпьяхуться, начьняхуть роптати на князь, глаголюще: ‘Зло есть нашим головамъ да намъ ясти деревянными лъжицами, а не сребряными’ Се слышавъ Володимеръ повелъ исковати лжицъ сребряны ясти дружинъ, ресице, яко, ‘Сребромъ и златом не имам налъсти дружины, а дружиною налъзу сребро и злато, якоже дъдъ мой и отецъ мой доискася дружиною злата и сребра’ Бе бо Володимеръ любя дружину, и с ними думая о строи земленъм, и о ратъх, и о уставъ земленемъ…».
Однако великий князь должен был думать и о расширении своих владений, не столько для себя, сколько потому, что нужно было обеспечить землями своих младших братьев, если таковые были, и своих детей.
«Земли было много у русского князя, - пишет С. М. Соловьёв, - он мог, если хотел, раздавать её своим дружинникам, но дело не в том, выгодно ли было дружинникам брать её без народонаселения, им гораздо выгоднее было остаться при князе, ходить с ним за добычей на войну к народам, ещё не покорённым, за данью к племенам подчинённым, продавать эту дань чужим народам, одним словом, получать от князя содержание непосредственно».
Дружинникам шло злато, а родственникам - уделы.

Кстати вот билборд в тему из города-героя Севастополя:

[Kryvonis 33]

Білецький А.В., 2008 - ПРО ПРОБЛЕМУ МАРШРУТУ ПОХОДУ НА СХІД КНЯЗЯ СВЯТОСЛАВА ХОРОБРОГО

http://archive.nbuv.gov.ua/portal/natural/...2008_612/03.pdf

Статья с неожидано свежим взглядом на проблему.

Хазарский каганат не был заслоном от кочевников. Сначала через него прошли мадьяры, а потом печенеги. Однако соседство хазар удерживало печенегов от частых походов на Русь и они лишь только иногда наведывались на Русь и в Венгрию, что и описал Константин Багрянородный. Нестор же похоже безпардонно лжет о отношениях Руси и печенегов как вполне мирных до походов Святослава.

[Kryvonis 33]

В. Петрухин о распространении иудаизма в Хазарии - Выбор веры. Проблема распространения иудаизма в Хазарии

http://admw.ru/books/V-YA--Petrukhin--D-S-...Srednevekove/46

Абдулпатахова Х.М. - К ВОПРОСУ О РАСПРОСТРАНЕНИИ ИУДАИЗМА В ХАЗАРИИ

http://cyberleninka.ru/article/n/k-voprosu...aizma-v-hazarii

Гаркави А.Я. - Сказания еврейских писателей о хазарах и Хазарском царстве

http://mirknig.com/knigi/history/118129090...om-carstve.html

Киевское письмо иудейской общины Киева, Кембриджский документ Х в. и переписка европейских евреев с Хасдаем Ибн Шапрутом

http://www.bulgari-istoria-2010.com/booksR...ie_dokumnjy.pdf

Статья еврейского исследователя Карла Цуккермана о обращении хазар в Иудаизм и о первых князях Руси

http://histans.com/JournALL/ruthenica/2/4.pdf

Публикации П.Б. Голдэна

http://www.academia.edu/2921544/Khazar_Studies

http://www.academia.edu/4033022/Hazar_Dili

[Mukaffa 22]

(Saygo @ Июл 8 2013, 09:58)

Вы уверены, что стоит венчать лаврами Святослава за столь идиотский шаг, как уничтожение единственного естественного заслона Руси от кочевников?

Вообще-то этот "заслон" был уже эдак почти как лет сотню назад печенегами ликвидирован.

[error]Спор о скальдах и Константинополе выделен в топик "Известия о Миклагарде"[/error]

[Gurga 48]

(Saygo @ Июл 29 2013, 04:06)

Кстати вот билборд в тему из города-героя Севастополя:

Смешно, возле Севастополя в Херсонесе били греков, а поминают хазар.

[Kryvonis 33]

Татьяна Калинина. Страна Хазария, какой она представляется по арабо-персидским источникам.

http://sarkel.ru/istoriya/tatyana_kalinina_strana_hazariya_kakoj_ona_predstavlyaetsya_po_arabopersidskim_istochnikam/