Опубликовано: 9 авг 2013 Лев Шильник «А был ли мальчик? Скептический анализ традиционной истории» Источник: http://svitoc.ru/index.php?showtopic=1188&st=0 В тексте был сюжет о походе монголов на Новгород. Так вот есть версия, что монголы шли не на Новгорода, чтобы его захватить, а лишь преследовали бежавших из Торжка горожан. Торжок, как мы знаем оборонялся 2 недели и часть горожан убежала в метрополию. И еще версия, что у Игнач- креста новгородцы откупились от монголов, как откупались всегда ( в том числе и от викингов). Версия "озвучена" в книге: Смирнов, В. История Великого Новгорода, М.: Вече, 2007. - С. 58. Ссылку на исходную ветку вставил Сергий Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 авг 2013 откупились от монголов, как откупались всегдада, это на них похоже. А свидетельств могло и не остаться: келейно всё порешили, денег дали и нигде не записали. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 авг 2013 И еще версия, что у Игнач- креста новгородцы откупились от монголов, как откупались всегда ( в том числе и от викингов). Версия "озвучена" в книге: Смирнов, В. История Великого Новгорода, М.: Вече, 2007. - С. 58. Нельзя ли осветить этот вопрос подробнее - когда новгородцы откупались от викингов? Было причина и без откупа повернуть в степь. К весне дело шло... А весенняя распутица в южном Приильменье - страшная вещь для всадника. 1 пользователю понравилось это Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 авг 2013 И еще версия, что у Игнач- креста новгородцы откупились от монголов, как откупались всегда ( в том числе и от викингов). Версия "озвучена" в книге: Смирнов, В. История Великого Новгорода, М.: Вече, 2007. - С. 58. Куда более вероятно, что зимняя кампания истощила войско, наступление весны сделало местность непроходимой из-за паводков. Этим же очевидным фактом можно объяснить затянувшуюся героическую оборону Козельска. Откупились же дарами новгородцы во время Дюденевой рати. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 авг 2013 Этим же очевидным фактом можно объяснить затянувшуюся героическую оборону Козельска.Встречалась гипотеза, согласно которой древний Козельск стоял на холме, затруднявшем использование камнемётов (пороков) и стенобитных орудий. Город пришлось штурмовать по-честному. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 авг 2013 Куда более вероятно, что зимняя кампания истощила войско, наступление весны сделало местность непроходимой из-за паводков. Этим же очевидным фактом можно объяснить затянувшуюся героическую оборону Козельска. Откупились же дарами новгородцы во время Дюденевой рати. У Козельска же поначалу небольшой отряд был. Сходу не взяли, затем просто окружили. После чего Мэнгу взял город за три дня. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 авг 2013 Город пришлось штурмовать по-честному. Любой штурм, если не было предательства у защитников, "по-честному". Просто есть разные условия, в которых создавались укрепления. Регулярные планировки в те годы еще не появились в Восточной Европе, а рельеф местности где-то мог быть лучше, а где-то - хуже. Встречалась гипотеза, согласно которой древний Козельск стоял на холме, затруднявшем использование камнемётов (пороков) и стенобитных орудий Это "версия от Чивилихина". Насколько она фундирована - не знаю. У него книга - явно с политическим уклоном. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 авг 2013 А ведь одной из причин, по которой монголы не пошли на Новгород могла быть чума. В 1237 г эпидемия вспыхнула в Пскове и Изборске. Про Новгород не скажу, но связи между этими городами были, и заболевшие могли быть и в новгородчине. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 авг 2013 Где находится Игнач-крест? Историкам пока не удалось установить точные координаты Игнач-креста. В настоящее время два региона оспаривают его местонахождение. В 2003 году в районе Ялжебиц на территории Новгородской области состоялось торжественное открытие мемориального знака Игнач-крест в форме восьмиконечного бетонного креста. Год спустя в Осташковском районе соседней Тверской области на месте слияния двуз рек Щеберихи и Цыновли был установлен еще один мемориальный знак Игнач-креста. В пользу новгородской версии говорит тот факт, что селигерский торговый путь проходил именнов районе Ялжебиц на [реке] Поломети. Это документально подтверждает берестяная грамота №-390 второй половины XIII века. В ней упоминается княжеский "большак". В переписной книге Деревской пятины (около 1495 года) подробно описываются владения нового московского собственника Андрея Рудного Колычева. Поместье было обширным и наряду с десятками деревень охватывало сельцо Великий Двор с озерцом Великое у "Игнатцова Къста". Таким образом Игнач-крест мог располагаться буквально в 800 метрах к северо-западу от деревни Поломять.Г. М. Коваленко В. Г. Смирнов "Легенды и загадки земли новгородской" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах