Опубликовано: 25 авг 2013 Читаю, однако..... книгу неких А. Леонтьева и М. Леонтьевой "Биармия: северная колыбель Руси" (М.: Алгоритм!!!) на стр. 118 буквально следующий пассаж: "Кроме того, известно еще одно любопытное свидетельство, на Куликовом поле видели нубийских верблюдов. Выходит, что на стороне Мамая воевала верблюжья кавалерия из Египта. Значит, у татар был заключен военный союз с египетскими мамлюками - династией каирских султанов". Естественно, все это подается авторами без всяких ссылок и примечаний. Отсюда и выводы: Донской, зная об участии египтян (!!!) на стороне Мамая, запретил арабским торговцам поездки на Север и с чего-то стал резко контролировать Булгар. Сразу пара вопросов - а где вообще говорится о каких-то египтянах и верблюдах на Куликовом поле? и с чего вдруг кто-то будет заключать столь невнятный военный союз с представителем нелигитимной политической партии? Если еще где найдете какие-нить эпичные формулировки о Куликовской битве, запиливайте плиз )) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 фев 2014 "Нераскрытые тайны": Музей кочевой культурыУ современных историков возникает все больше сомнений - возможно, что татаро-монгольское иго было не настолько разрушительным для Руси. Да и самого понятия "иго" не было, а существовал военно-политический союз русских князей и монгольских ханов. В этом контексте Куликовская битва оказывается лишь важным эпизодом большой междоусобной войны, которую вели друг с другом потомки Чингизхана и наследники Ярослава Мудрого.В Музее кочевой культуры, расположившемся на школьном дворе в районе станции метро "Авиамоторная" посетителям представляют именно такую точку зрения. Его создатель, учитель географии Константин Куксин уже много лет считает своей главной задачей доказать, что кочевники - были людьми не менее цивилизованными, чем представители европейской культуры.Лавры ФиН не дают покоя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 фев 2014 (изменено) Занятный бред. Особенно о Биармии как колыбели Руси. В источниках нет упоминания о караванах в земли Перми. Караваны доходили только до Булгара. Белавин, Пастушенко и Напольских считают Вису землей в Прикамье - удмуртов и коми. В славянских источниках эта земля называлась Пермь. Бьярманланд упоминался в сагах. Только эта земля скорее в Подвинье чем в Прикамье и туда прибывали скандинавы и лишь непрямо контачила с волжскими булгарами. В Подвинье жили карелы, вепсы, тоймичи и некотрые меряне. О финнских народах по данным Я. Саарикиви. http://ethesis.helsinki.fi/julkaisut/hum/suoma/vk/saarikivi/substrat.pdfОтносительно же контактов Египта с Мамаем то они действительно были, но они конечно не были такими как описано в "Биармия: северная колыбель Руси" .Ал-Мухибби упоминал о Мамае как о однои из правителей в Золотой Орде. Относительно верблюдов в владениях Мамая они вполне могли быть. Например в Добрудже был найден верблюд, но вот относительно массового их применения я думаю вряд ли это было на месте Куликовской битвы. Скорее это реально в Средней Азии, а еще реальнее на Ближнем Востоке и в Северной Африке. Изменено 2 фев 2014 пользователем Kryvonis Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая 2014 Обьясните новичку как Дмитрий донской смог определить что верблюды именно нубийские а не азиатские. Существовал ли город Булгар в 1380 г. И разве эту территорию контролировало Московское княжество? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 мая 2014 Приветствую на нашем уютненьком форуме!Обьясните новичку как Дмитрий донской смог определить что верблюды именно нубийские а не азиатские.У бактрианов два горба, они имеют густую шерсть и вполне морозоустойчивы, в отличие от дромадеров. В Туркмении не знаю как раньше, а сейчас разводят дромадеров. Из дромадеров в принципе возможно организовать что-то типа кавалерии, но такая мысль не может не вызвать подозрения, что автор переиграл в "медь 2" и начитался "Трудно быть богом". Верблюдов традиционно использовали для грузоперевозок, а не войны. Разве что так, попугать издали непривычных к ним европейских лошадей, в барабаны постучать, из луков, а позже каких-нибудь карамултуков пострелять. Причина в том, что дромадер идет иноходью и не раскачивает сидящего на нем стрелка. Во время езды на нем можно даже читать и писать. На бактриане так не получится.Существовал ли город Булгар в 1380 г.Существовал. Он был разрушен в 1361 году, а затем отстроен. Во всяком случае в 1395 году его опять пришлось сносить уже Тимуру.И разве эту территорию контролировало Московское княжество?Скажем так, Булгария была сферой интересов русских купцов - волжский торговый путь к тому обязывал. Боброк Волынский в 1376 г. ходил в Булгарию и посадил там московских таможенников, пользуясь замятней в Орде. Однако после Пьянской битвы (через год) их, надо полагать, выгнали. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах