Saygo

Тактика и вооружение самураев

1,296 posts in this topic

В 04.05.2019в23:57, hoplit сказал:

Хоть одну приличную (подробную и дельную) книгу на русском по военному делу древней и средневековой Японии назовете? 

Что вы скажите про ("Современные будзюцу и будо" "Классические будзюцу Боевые искусства и боевые пути Японии") книги Донна Ф. Дрэгера?

Share this post


Link to post
Share on other sites


В 07.05.2019в13:47, Justinus сказал:

Что вы скажите про ("Современные будзюцу и будо" "Классические будзюцу Боевые искусства и боевые пути Японии") книги Донна Ф. Дрэгера?

ИМХО, это очень мало дает для понимания развития военного дела в Японии того периода, когда она вела активные войны.

К тому же наличие/отсутствие развитых систем боевых искусств мало что дает результативности военной системы страны. Россия не имела серьезных развитых систем рукопашного боя и т.п. - а успешные войны вела на всех направлениях.

Англия, имея в активе только бокс, отнюдь не боксом завоевала множество стран, где и боевые искусства были различными и развитыми.

Франция, Голландия и т.д. - побед много, а боевых искусств мало. И наоборот - всякие страны ЮВА и ДВ оказались разбитыми, хотя имели развитые системы единоборств.

Единоборства - не показатель боеспособности войск и флота.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 07.05.2019в13:47, Justinus сказал:

Что вы скажите про ("Современные будзюцу и будо" "Классические будзюцу Боевые искусства и боевые пути Японии") книги Донна Ф. Дрэгера?

Дрэгер серьезно занимался восточными единоборствами. Проявлял некоторый интерес к истории (что для их круга совершенно нетипично). С этой позиции на его текст и стоит смотреть. ИМХО, для начинающего любителя - подойдет для первого соприкосновения с темой. Не более. Конлан и Муцуо Курэ подойдут лучше.

Так-то "Классическое будо" издана в 1973 году, не то что восточная, западная ["современная"] военная история еще в коротких штанишках ходит. 

Чтобы не было недопонимания - меня и "Samurai, warfare & the state in early medieval Japan" Фридэя, к примеру, не вполне устраивает. А она на две головы выше того, что Носов у Баттомли переписал. При этом там тоже масса скользких мест и лакун. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, hoplit сказал:

Дрэгер серьезно занимался восточными единоборствами. Проявлял некоторый интерес к истории (что для их круга совершенно нетипично).

Манучихр Мостаг Хорасани тоже занимался восточными единоборствами и проявлял некоторый интерес к истории, что породило фейерверк сведений о "древних единоборствах иранских богатырей", полностью восстановленных автором на базе каратэ и каджарского оружия + 100500 книг по иранскому военному делу.

Правда, не очень получилось, если смотреть со стороны и не быть упоротым каратистом.

11 минуту назад, hoplit сказал:

А она на две головы выше того, что Носов у Баттомли переписал.

Бедный-бедный Константин Сергеевич!

Порой мне его жалко бывает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Чжан Гэда сказал:

породило фейерверк сведений о "древних единоборствах иранских богатырей"

Д.Дрэгер предпочитал "заниматься тем, что есть", он ничего не пытался "восстанавливать". Что и не удивительно - в Японии к "восстановлению", в общем, довольно холодно относятся. По разным причинам.

 

11 минуту назад, Чжан Гэда сказал:

Бедный-бедный Константин Сергеевич!

Порой мне его жалко бывает.

А все потому, что "если компилируешь с английского - то компилируй хорошо". =) У того же Куршакова, который в то же самое время работал, материалы лучше, ИМХО. Он и читал больше, и копал тему основательнее. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, hoplit сказал:

Д.Дрэгер предпочитал "заниматься тем, что есть", он ничего не пытался "восстанавливать". Что и не удивительно - в Японии к "восстановлению", в общем, довольно холодно относятся. По разным причинам.

На самом деле там много новодельного именно в разделе единоборств (особенно с не основными видами оружия).

6 минут назад, hoplit сказал:

А все потому, что "если компилируешь с английского - то компилируй хорошо". =) У того же Куршакова, который в то же самое время работал, материалы лучше, ИМХО. Он и читал больше, и копал тему основательнее. 

К сожалению, Куршаков умер, а КСН - как результаты выборов в Южной Осетии в 2011 г. ("Кокойты был, Кокойты и остался").

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Чжан Гэда сказал:

На самом деле там много новодельного именно в разделе единоборств (особенно с не основными видами оружия).

Дрэгер занимался "коре". Их всего с полсотни школ осталось (чудом). Многие - совсем крошечные, особенно во времена Дрэгера, и камерно-семейные.

Понятно, что бывают разные казусы, но, в целом, там подход довольно простой. "Если традиция передачи прервалась (свиток сгорел, учитель не передал что-то ученикам и т.д.) - значит прервалась". Обоснования такого подхода - разные. От рациональных (сейчас не сражаются холодным оружием насмерть, тут бы понять "что зачем" у сохранившегося, а не "восстанавливать"), до религиозных (часть школ храмовые, а традиция считается даром того или иного божества основателю). "У нас в школе лук и копье раньше были, но сейчас их нет".

Новодельного тоже куча - но это не "коре". 

 

3 часа назад, Чжан Гэда сказал:

К сожалению, Куршаков умер

Увы. Ему бы тот доступ к информации, какой мы сейчас имеем... =(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пасков С.С. Япония в Раннее Средневековье. VII-XII века. Годы жизни автора - 1945-1986.

Цитата

Основная идея, пронизывающая все шесть официальных историй, — якобы божественное происхождение императорского дома, — как известно, наиболее полно воплощена в первой из них — «Анналы Японии» («Нихон секи»). Значительную ее часть составляют мифы. Повествование о реальных событиях основано на конфуцианском принципе  наказания зла и торжества добродетели; под злом понимается ущерб, нанесенный императорскому дому, под добродетелью — верная и честная служба ему. Очень отчетливо это обнаруживается, например, в драматизированном описании политического переворота 645 г. «Анналы Японии» вообще более подробны и образны, чем последующие пять историй; китайское влияние здесь тоже наиболее заметно — и в стиле изложения, и в использовании китайских легенд, выдаваемых за события японской истории

Печаль в том, что книгу читать почти бесполезно. Автор везде использует современные японские меры, а в указанную эпоху они просто другими были. =/ И разделить "цитату из оригинального документа" и "выполненный исследователем пересчет в современные меры" - нельзя.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
55 минут назад, hoplit сказал:

и в использовании китайских легенд, выдаваемых за события японской истории

И примерами балует, поди?

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 минут назад, Чжан Гэда сказал:

И примерами балует, поди?

Нет. Тут только самому смотреть. =( Тем более книга - сплошное разочарование. Чего-то насчитано, ссылки, литры с гектара... А толку - можно сказать, что и нет. Потому как "лженаука метрология". =(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не могу усмотреть китайских мифов, выданных за японскую историю из того, что читал. А что он числит в подобных?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

15 час назад, Чжан Гэда сказал:

Я не могу усмотреть китайских мифов, выданных за японскую историю из того, что читал. А что он числит в подобных?

Ну есть мнение (скорее всего так и есть) что что некоторые места из "Кодзики" и "Нихонсеки" были заимствованы из китайских династических историй. Но "Нихонсеки" и "Кодзики" это мифология, хотя как утверждает Википедия в ЯИ за отрицания историчности национальной мифологии (я ошибся за отрицание кокутая, а не за отрицание историчности мифов, хотя если верить Хани Горо в Японии действительно были историки которые утверждали, что эти памятники объективно освещают исторические события) могли посадить.

Edited by Justinus
Ошибки и дополнения

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 час назад, Чжан Гэда сказал:

Я не могу усмотреть китайских мифов, выданных за японскую историю из того, что читал. А что он числит в подобных?

Еще пару раз пересмотрел внимательно соответствующие главы Паскова - а вот ни одной ссылки он не привел. "Тезис в воздухе". =/

Share this post


Link to post
Share on other sites

В.Н. Горегляд. Японская литература VIII-XVI вв. Начало и развитие традиции. 2001.

1.thumb.jpg.0acd8e2724d18a2cae496fb62360

2.thumb.jpg.92180fd0332b708496cb9607556b

3.thumb.jpg.8017ae2ae5c7c7b32e603fbd485e

Share this post


Link to post
Share on other sites

Перевод С.А. Полховым «Косю хатто-но сидай» (Законы [провинции] Каи).

Цитата

13. Если крестьянин, исполняя трудовую повинность во время войны, будет убит, его господин освобождается от отработочной повинности на 30 дней. Однако [затем] как и прежде следует отправлять крестьян [для выполнения буяку]. Если же будет утерян [перевозившийся крестьянами] груз, это расследованию не подлежит. Если же выполнявший буяку [крестьянин] сбежит, и после того, не известив его господина, [этого крестьянина] примут [к себе], то хоть с того времени и пройдёт много лет, [преступники] не должны избежать наказания. Кроме того, если господин убьет крестьянина, отрабатывающего буяку, хотя на нем и не было особой вины, на протяжении 10 лет [крестьяне этой деревни] освобождаются от отработок для дзито.

Цитата

Подлинник «КХС» не сохранился. Японские исследователи реконструировали три его основные версии, дошедшие до наших дней в различных списках. Первая, представленная списком из собрания документов Хосака Дзюндзи, состоит из 26 статей, в конце текста стоит печать Такэда Харунобу и указан год утверждения — 16-й год Тэмбун (1547 г.). Считается, что это хронологически наиболее ранний вариант, передающий форму подлинника. Две другие версии (по 57 статей каждая) включают в себя первый извод, а также новые статьи, присоединенные к нему в 1547—1554 гг. В данной работе представлен перевод одной из «пространных» редакций «КХС» из 57 статей. В то же время один из списков «КХС», инкорпорированный в «Коёгункан», важнейший источник по истории дома Такэда, переведен на современный японский язык. Кроме того, на немецкий язык переведен список «КХС» из 26 статей, на английский— 7 статей «пространной» версии «КХС»— 1, 3,4, 10, 12, 14, 22 статьи.

 

А это вообще чудное. 2006-й год. М. В. Грачёв. Миёси-но Асоми Киёюки. «Икэн дзю:ни кадзё:» — «Рекомендации в двенадцати пунктах» (914 г.)

Цитата

Кроме того, чтобы предотвратить нападения разбойников извне на границах каждой провинции должно расположить доси228. [Ваш] подданный, изучив вооружение нашей страны, смиренно полагает, что тугой лук229 подобен божеству. Он не очень пригоден при нападении, но нет ничего лучше него при обороне. В одном древнем трактате сказано, что [такие] его свойства привели к поразительному успеху хитроумного плана государыни Дзингу и [луки те] были изготовлены особым [способом]. И хотя в Великой Тан [тоже] есть [различные] луки 230, но они уступают в совершенстве тем, что были раньше [у нас].

В примечаниях - наркомания в тяжелой форме.

Цитата

228 Дословно доси означает «мастер до». Термин до встречается уже в древнекитайских произведениях периода Чжоу и, по мнению специалистов, обозначал как метательное орудие типа баллисты, предназначенное для метания крупных камней, так и станковый арбалет, использующий специальные стрелы до трех метров в длину. Радиус поражения таких метательных машин был достаточно большим (до 1,5 км). Согласно древнекитайским источникам, стрела выпускаемая из такого арбалета привязывалась к нему прочным тросом, что позволяло втягивать ее обратно к месту выстрела с помощью особого приспособления. Таким путем один и тот же метательный снаряд можно было использовать многократно. Школяр С. А. Китайская доогнестрельная артиллерия. М.: Наука, 1980, сс. 26-57. Существует предположение, что в Японию этот вид военной техники попал в период Кофун с одним из кочевых племен, захватившим такой механизм (или механизмы) у китайских воинов. Однако большинство специалистов придерживаются мнения, что do — это вариант длинного лука, используемого как пешими, так, при необходимости, и конными воинами. Что же касается метательных машин, то, по крайнем мере, в хэйанской Японии они не использовались. Подр. см: Кондо: Ёсикадзу. Бугу-но тю:сэй-ка то бусино сэйрицу (Средневековое военное снаряжение и формирование самурайства) / Инсэй-но тэнкай то найран (Утверждение [системы] инсэй и внутренние беспорядки). Под ред. Мотоки Ясуо. Токио: Ёсикава ко:бункан, 2002, ее. 140-142, 173-184.
229 Кё:до (доел, «лук, обладающий силой») считался не только грозным оружием, но и обладал, по мнению японцев, некой сверхъестественной силой. В распоряжении «о применении лучников доси» по этому поводу сказано: «В пылу сражения варвары, скачущие верхом на конях и вооруженные луками, обладают такими преимуществами, что даже десять обычных людей не могут устоять против одного [такого воина]. Но если в ход пускают луки do, то даже мириады свирепых варваров не смогут продвинуться на расстояние пущенной стрелы. В этом преимущество и успех в подавлении [мятежных]  варваров». Руйдзю: сандай кяку, Дзё:ва, 4-2-8, 837 г.
230 в танском законодательном своде «Тан лю дянь» упоминаются семь видов луков различных конструкций.

Вопрос с метательными машинами в этой теме уже разбирали. =) И эти отрывки в том числе. 

Даже отсылка на японские исследования странная. "Гадание по фотографии" - штука неблагодарная, только вот "система инсэев"  это "вторая половина 11 - первая половина 12 века". =) Какое эти имеет отношение в эпохе конца 9-начала 10 века...

 

 

Опять С.А.Полхов.

Цитата

Князья Имагава, как и Мори, доверяли создание и командо­вание отрядами ёрико лишь своим наследственным вассалам из разряда фудай. Среди ёриоя практически не было такокусю или кунисю. Очевидно, что даймё меньше им доверяли. По­томственные вассалы по размеру своих земельных владений и по количеству служивших им самураев зачастую уступали ку­нисю. Их предки из поколения в поколение служили роду Има­гава, что превращало их в основную опору княжеской власти.

Цитата

Во-первых, ставя под военное командование своих наследственных вассалов деревенскую верхушку, даймё расширял ряды своих служилых людей и укреплял свои военные силы. По оценке Овада Тэцуо, в знамени­той битве при Окэхадзама армия Имагава Ёсимото насчитыва­ла 25 тыс. человек, большинство которых составляли дого, дзидзамураи и их слуги, входившие в слой ёрико. Даймё эпо­хи сэнгоку удалось собирать крупные армии во многом за счет подчинения деревенской верхушки. В княжествах Гоходзё и Имагава, отряды ёрико были главной военной силой, на которую опирались управители замков, назначаемые даймё. Сами же замки были административно-военными центрами, с помо­ щью которых даймё контролировали свои земли.
Вместе с тем, вовлекая в сеть вассально-иерархических свя­зей мёсю, даймё укрепляли свою власть над деревенской общи­ной. Зажиточные крестьяне, превращаясь в их служилых лю­дей, одновременно становились опорой господства даймё над остальными земледельцами.
В заключение необходимо подчеркнуть, что в изучаемом источнике вся вассальная система «замкнута» на даймё, он играет решающую роль в её структурировании. Лишь князю вассал обязан верно и преданно служить, о лояльности и каких-либо обязательствах по отношению к сёгуну не сказано ни слова.

Цитата

В результате сэнгоку даймё укрепили и военные силы кня­жества в военную организацию были мобилизованы мелкие землевладельцы, представители верхних слоев крестьянской общины. После обнаружения земельных излишков или неучтен­ных доходов в процессе кэнти часть этой социальной группы была вынуждена увеличивать размер нэнгу и иных повинно­стей, выплачивавшихся землевладельцу. Другой же части вновь обнаруженные земли (или доходы) жаловались княжеской вла­стью взамен обязательства нести военную службу. Фактиче­ски эта Прослойка рекрутировалась в состав вассалов даймё (именно дзидзамураи составляли значительную часть ёрико).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, hoplit сказал:

Если крестьянин, исполняя трудовую повинность во время войны, будет убит, его господин освобождается от отработочной повинности на 30 дней. Однако [затем] как и прежде следует отправлять крестьян [для выполнения буяку].

服役 - нести повинности; действительная военная служба; быть в распоряжении, состоять на службе, нести службу, находиться на действительной службе, в оперативном составе; оказывать услуги.

Как условно-трудовую можно ее рассматривать, если мобилизованному доверяли только таскать мешки с рисом и строить сортиры в лагере.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Опять "вызов на битву". Хроника Ливонии Генриха Латвийского. XIV.5

1210-й год.

GL-HL-14-5.thumb.jpg.8850b9d8404a1a61b85

Latinskiy_14-5.thumb.jpg.71661cbfff5fc7d

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пара пометок к "Сэкигахаре".

Много интересного, но автор не очень дружит с математикой. И, кажется, именно вот военным делом Японии той эпохи интересуется слабо, у него нет-нет да и мелькают всяческие "конкурирующие фирмы" и "активы". В общем - "история глазами манагера".

Цитата

Симадзу Ёсихиро писал своему брату Ёсихисе 27.04, что Токугава приказал ему усилить гарнизон Фусими, выставив по три человека с каждых 100 коку. Удел Симадзу тогда оценивался в 500 тыс. коку, так что Симадзу полагалось привести 5 тыс. человек, и их бы не хватило для защиты огромного замка Фусими. 

По 3 со 100 для 500 000 коку это 15 000, а не 5 000.

Цитата

Авторы сообщают, сколько тысяч бойцов привел такой-то даймё, но напрочь игнорируют вопросы снабжения. Сколько нужно провианта, чтобы прокормить 100 тысяч бойцов на Сэкигахаре?


Суточный рацион японского солдата по уставу 1925 г. [14]:


Рис — 450 г.
Перловка — 200 г.
Консервы мясные — 150 г.
Соевый соус — 200 г.
Соленья, овощи, приправы.


Рацион лошади:


Ячмень — 5250 г.
Сено — 3750 г.
Солома — 3750 г

А зачем нам рацион 1925 года, если в текстах 16-17 века мелькают указания "сколько и чего"? В тех же документах Ирики?

Цитата

Пусть полкилограмма еды в день на каждого — выходит 50 тонн. Одной лошади требуется минимум 50 соток пастбища ежедневно. 

50 соток - это полгектара. И это не "на день", а на пастбищный сезон. Насколько понимаю - японцы лошадей кормили бобами и рисом. У них вообще с пастбищами не особо, да и лошадей в армии было не очень много. Опять же - все эти "логистические умствования"... Они хороши, когда можно что-то реально оценить. Вот "50 тонн" - это "много" или "мало"? Так-то у "восточных" за спиной Ноби, про которую автор сам пишет - "корзина с хлебом". У "западных" - Внутреннее Японское море и система водных путей почти до самого поля Сэкигахара.

Цитата

Список Исиды: «У Мори Тэрумото 40 тысяч всадников». 40 тысячам всадников ежедневно нужно 20 тонн провианта, а их лошадям — 520 тонн корма.

У японского дайме столько конных физически быть не могло. "Всадник"/ки был еще и аналогом "дворянин", "кабальеро". В общем - в данном случае такая математика просто не нужна. В лучшем случае Исида имел ввиду "40 000 бойцов".

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет, все-таки когда "общественник" решает написать книгу по военной истории - ляпы можно сачком собирать... =/

Farris W.W. Heavenly Warriors The Evolution of Japan’s Military, 500–1300

11.jpg.bd8f838c16789e0845877f98a35423d6.

Опять "сферические в вакууме конные стрелки" всякопобивахом пехоту. =/ И да - у Фарриса конный буси - это легкий конник. Ну с луком же - чего тут думать?

 

12.jpg.b34ed3c36f216d0489bfd4c952019043.

Где в Европе 5-го века н.э. были лошади ростом в 160-см?

 

А вот от таких заходов просто уже заорать хочется...

3.thumb.jpg.c782c0d785dfde0416bcae1100aa

Хотя, помнится, пару лет назад в каком-то вузовском учебнике по экономике прочитал, что "экономика феодализма базируется на закованном в латы рыцаре", ага. Идиотизм неисчерпаем. =(

 

Вообще, читая книгу, нужно держать в уме - Фаррис ни в оружии, ни в военном деле не разбирается от слова "вообще". Называет ламеллярные доспехи "кольчугами" и рассуждает о том, что они "легкие". Делает могучие открытия, что рельеф Японии (вот прям - гора на горе) не способствует солидным построением (типа стенки из станковых щитов, за которыми укрыты стрелки), в отличие от Корейского полуострова.

Но и интересного немало (хотя нужно делать скидку, что книгу писали не вчера). Уже в 6-м веке находок конской сбруи больше в восточной и северной части Японии, а не на западе.

13.jpg.a4a0c19a63ac208e037350c2834909fa.

 

В общем - "что-где-когда" смотреть (японский Фаррис знает), а все околовоенные рассуждения - забыть как страшный сон.

 

Занятно.

1.thumb.jpg.f668361ce1998dab1c912bf87a18

То есть, по сути, что-то похожее на "фубин", воинская повинность возложена только на часть крестьянских дворов. С учетом того, что крестьянская семья, насколько понимаю, тогда была чаще "расширенная", с несколькими работниками, то выходит что-то похожее на "человек со двора".

 

Кампании против эмиси на севере.

2.thumb.jpg.b6ddd4cbef14cecca497bf096e0a

 

蕨手刀

C0037521.thumb.jpg.5525609d2412a5cc97cb5

26ucGeYpZlQAYxCWD1pt.jpg.f3d1620de5e1f16

 

Когда описывается именно военная система Японии, без "широких отсылок" :ganja:, получается, имхо, интересно.

F1.thumb.jpg.0d643cf103bf4f1fa71b9d22d31

 

Столичная армия в конце 8 - первой половине 9 века скатывается в ничтожество. Примерно в это же время начинается размонтирование "армии, которая должна отразить вторжение с континента" в пользу "полицейской силы, для поддержания порядка в провинциях". С оговорками, конечно - 三十八年戦争 с эмиси, к примеру, когда в ход шли армии в десятки тысяч человек.

F2.thumb.jpg.2b51dee5c9f05d29e0c320a6aea

5d3cffe1df21b_.thumb.jpg.0544ccec199de28

 

"Варварские войска". =)

F3.thumb.jpg.441d7b2131274121f218d2935aa

F4.thumb.jpg.656e0e59cb9468fd9c7064fad56

 

Фаррис придерживается идеи, что воинское сословие Японии - результат эволюции, без особых скачков и кульбитов. Когда с континента пришла лошадь - местная знать освоила искусство боя верхом. В ходе реформ 7-8 века - это же знать была преобразована в магистратов в "синизированной" административной системе. При призыве в войско - они сражалась верхом. Далее - из них набирались отряды "кондэй", поддерживавшие порядок в провинциях. Разница между воинской знатью 10 и 12 века, по Фаррису, скорее "количественная", чем "качественная". 

С другой стороны - Фаррис, к примеру, просто не знает, как выглядела и сражалась конница в том же Китае. У него есть панцирная копейная конница Европы и китайская пехота с арбалетами. Поэтому и начинаются пляски с бубном вокруг войн с эмиси... =( 

F5.thumb.jpg.9300d9968e020f71c47cd51122a

 

ИМХО, одной картинки достаточно, чтобы закрыть всю тему с "особым японским путем".

193243_800.jpg.6675c12016fbfb08ba2ae2a16

А уж фасон доспеха и меча - это уже "рюшечки", имхо. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

О слугах при всадниках кондэй

Ssyilka.thumb.png.528cd660c4f3b49c156862

Нужное издание - 国史大系. 第25巻 Где мы обнаруживаем бодрое извещение о цоперайте на книжку 1936-го года... 

 

Про эмиси. Nihon Sandai Jitsuroku. Jōgan 12/12/2

日本三代實録. 

貞観元年 - началась в 859-м году. Нужная дата, если не путаю, приходится на 27 декабря 870-го.

Цитата

卷十八貞觀十二年(八七〇)十二月戊寅朔》○十二月戊寅朔。二日己卯。太政官下符上総國司。令教喩夷種曰。折取夷種。散居中國。縱有盜賊。令其防禦。而今有聞。彼國夷俘等。猶挾野心。未染華風。或行火燒民室。或持兵掠人財物。凡群盜之徒。自此而起。今不禁遏。如後害何。宜勤加捉搦改其賊心。若有革面向皇化者。殊加優恤。習其性背吏教者。追入奧地。莫使麁之侵于柔良之民。

Если правильно понял - это текст о том, как "приручать" эмиси ("чужеземцы"), расселенных в центе страны. Насколько понял - тем, кто находится на военной службе - особо выдавать помощь.

 

О разграблении Акита в 880-м уже было тут.

 

О нападении силласцев в 894-м - Fusō Ryakuki. 扶 桑 畧 記 Текст составлен во второй половине 12 века.

寛平 Kanpyō 6/9/5

Цитата

寬平六年 ...

九月五日對馬島司言新羅賊徒船四十五艘到著之由,太宰府同九日進上飛驛使。同十七日記曰:「同日卯時,守文室善友召集郡司士卒等,仰云:『汝等若箭立背者,以軍法將科罪。立額者,可被賞之。』由言上者。仰訖,即率列郡司士卒,以前守田村高良令反問,即嶋分寺上座僧面均、上縣郡副大領下今主為押領使,百人軍各結廿番,遣絕賊移要害道。豐圓春竹卒弱軍四十人,度賊前。凶城見之,各鋭兵而來向守善友前,善友立楯令調弩,亦令亂聲。時凶賊隨亦亂聲,即射戰其箭如雨。見賊等被并迯歸,將軍追。賊人迷惑,或入海中,或登山上,合計射殺三百二人就中大將軍三人副將軍十一人。所雜物,大將軍縫物、甲冑、貫革袴、銀作太刀、纏弓革、胡籙、宛夾、保呂,各一具。已上附腳力多米常繼進上。又奪取船十一艘、太刀五十柄、桙千基、弓百十張、胡籙百十、房楯三百十二枚。僅生獲賊一人,其名賢春。即申云:『彼國年穀不登,人民飢苦,倉庫悉空,王城不安。」然王仰為取穀絹,飛帆參來。但所在大小船百艘,乘人二千五百人,被射殺賊其數甚多。但遺賊中,有最敏將軍三人,就中有大唐一人。」【已上日記。】

對馬島 - Цусима

新羅賊徒 - силласские разбойники

船四十五艘 - кораблей 45 штук

百人軍各結廿番 - 100 человек в войске, каждый стоил 20 варваров

立楯令調弩 - выставить татэ, заставить петь арбалеты?

其箭如雨 - их стрелы падали дождем

合計射殺三百二人 - всего перестреляли 302 человека

就中大將軍三人 - из них три начальника

副將軍十一人 - у вице-сегуна 11 человек?

取 - захватили

大將軍縫物 - дайсегуна (главнокомандующего??) шитую вещь (одеяние?) 0_0??

甲冑 - шлем и панцирь/доспехи. 

貫革袴 - кожаные штаны с рисунком?

銀作太刀 - отделанный серебром тати

纏弓革 - ??? 

胡籙 - колчан

宛夾 - ?

保呂 - ?

各一具 - всего [перечисленного] по одному.

船十一艘 - лодок/кораблей 11 штук

太刀五十柄 - тати 50 штук

桙千基 - хоко/копий 1000 штук

弓百十張 - луков 110/больше 100

胡籙百十 - колчанов 110

房楯三百十二枚 - крутил и так и этак, не понимаю. 312 штук ... щитов с бахромой?

僅生獲賊一人 - один пленный?

 

大小船百艘 - больших и малых лодок 100 штук

人二千五百人 - людей 2500 человек

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Опять - "благородный буси" это тот, кто имеет придворный ранг знатности или чиновный пост. Именно это, с точки зрения закона, отделяло "благородных" от "неблагородных". 

Farris1.jpg.f3feaf51d07d22a8d724cbc8fe0f

 

Фаррис привел несколько расчетов, которые показали, что число "благородных буси" в конце 12 или начале 13 века толком не отличалось от численности кондэй конца 8 или начала 10 века. Ориентировочно - 5-6 тысяч на всю Японию.

Далее он добавляет к ним по паре пеших послужильцев - на выходе численность войска для Японии получается 5-6 тысяч конных и 10-12 тысяч пеших.

Проблема в том, что даже не каждый конный воин в Японии был "благородным", имевшим ранг или чиновный пост. То есть - исчислив количество "благородных", мы даже количество конных не получим. Это не трогая скользкого вопроса - сводилась ли пехота только к "паре послужильцев на одного конного". Фаррис сам про это пишет, но при финальном расчете предпочел эту тему "замылить"...

В принципе - ничего удивительного. Фаррис вообще любит перемножить "непойми что на непойми что"...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Similar Content

    • Barton C. Hacker. World military history bibliography: premodern and nonwestern military institutions and warfare.
      By hoplit
      Barton C. Hacker. World military history bibliography: premodern and nonwestern military institutions and warfare. 2003
      Книге уже 16 лет, да и охват внушает (т.е. - "далеко не все там есть", да и библиография почти вся англоязычная), но библиографический справочник на почти 800 страниц в любом случае лишним не будет, если интересны всяческие Амазонии и Океании.
    • Barton C. Hacker. World military history bibliography: premodern and nonwestern military institutions and warfare.
      By hoplit
      Просмотреть файл Barton C. Hacker. World military history bibliography: premodern and nonwestern military institutions and warfare.
      Barton C. Hacker. World military history bibliography: premodern and nonwestern military institutions and warfare. 2003
      Книге уже 16 лет, да и охват внушает (т.е. - "далеко не все там есть", да и библиография почти вся англоязычная), но библиографический справочник на почти 800 страниц в любом случае лишним не будет, если интересны всяческие Амазонии и Океании.
      Автор hoplit Добавлен 10.08.2019 Категория Общий книжный шкаф
    • Мусульманские армии Средних веков
      By hoplit
      Maged S. A. Mikhail. Notes on the "Ahl al-Dīwān": The Arab-Egyptian Army of the Seventh through the Ninth Centuries C.E. // Journal of the American Oriental Society,  Vol. 128, No. 2 (Apr. - Jun., 2008), pp. 273-284
      David Ayalon. Studies on the Structure of the Mamluk Army // Bulletin of the School of Oriental and African Studies, University of London
      David Ayalon. Aspects of the Mamlūk Phenomenon // Journal of the History and Culture of the Middle East
      Bethany J. Walker. Militarization to Nomadization: The Middle and Late Islamic Periods // Near Eastern Archaeology,  Vol. 62, No. 4 (Dec., 1999), pp. 202-232
      David Ayalon. The Mamlūks of the Seljuks: Islam's Military Might at the Crossroads //  Journal of the Royal Asiatic Society, Third Series, Vol. 6, No. 3 (Nov., 1996), pp. 305-333
      David Ayalon. The Auxiliary Forces of the Mamluk Sultanate // Journal of the History and Culture of the Middle East. Volume 65, Issue 1 (Jan 1988)
      C. E. Bosworth. The Armies of the Ṣaffārids // Bulletin of the School of Oriental and African Studies, University of London,  Vol. 31, No. 3 (1968), pp. 534-554
      C. E. Bosworth. Military Organisation under the Būyids of Persia and Iraq // Oriens,  Vol. 18/19 (1965/1966), pp. 143-167
      R. Stephen Humphreys. The Emergence of the Mamluk Army //  Studia Islamica,  No. 45 (1977), pp. 67-99
      R. Stephen Humphreys. The Emergence of the Mamluk Army (Conclusion) // Studia Islamica,  No. 46 (1977), pp. 147-182
      Nicolle, D. The military technology of classical Islam. PhD Doctor of Philosophy. University of Edinburgh. 1982
      Patricia Crone. The ‘Abbāsid Abnā’ and Sāsānid Cavalrymen // Journal of the Royal Asiatic Society of Great Britain & Ireland, 8 (1998), pp 1­19
      D.G. Tor. The Mamluks in the military of the pre-Seljuq Persianate dynasties // Iran,  Vol. 46 (2008), pp. 213-225
      J. W. Jandora. Developments in Islamic Warfare: The Early Conquests // Studia Islamica,  No. 64 (1986), pp. 101-113
      B. J. Beshir. Fatimid Military Organization // Der Islam. Volume 55, Issue 1, Pages 37–56
      Andrew C. S. Peacock. Nomadic Society and the Seljūq Campaigns in Caucasia // Iran & the Caucasus,  Vol. 9, No. 2 (2005), pp. 205-230
      Jere L. Bacharach. African Military Slaves in the Medieval Middle East: The Cases of Iraq (869-955) and Egypt (868-1171) //  International Journal of Middle East Studies,  Vol. 13, No. 4 (Nov., 1981), pp. 471-495
      Deborah Tor. Privatized Jihad and public order in the pre-Seljuq period: The role of the Mutatawwi‘a // Iranian Studies, 38:4, 555-573
      Гуринов Е.А. , Нечитайлов М.В. Фатимидская армия в крестовых походах 1096 - 1171 гг. // "Воин" (Новый) №10. 2010. Сс. 9-19
      Нечитайлов М.В. Мусульманское завоевание Испании. Армии мусульман // Крылов С.В., Нечитайлов М.В. Мусульманское завоевание Испании. Saarbrücken: LAMBERT Academic Publishing, 2015.
      Нечитайлов М.В., Гуринов Е.А. Армия Саладина (1171-1193 гг.) (1) // Воин № 15. 2011. Сс. 13-25.
      Нечитайлов М.В., Шестаков Е.В. Андалусские армии: от Амиридов до Альморавидов (1009-1090 гг.) (1) // Воин №12. 2010. 
      Kennedy, H.N. The Military Revolution and the Early Islamic State // Noble ideals and bloody realities. Warfare in the middle ages. P. 197-208. 2006.
      H.A.R. Gibb. The Armies of Saladin // Studies on the Civilization of Islam. 1962
      David Neustadt. The Plague and Its Effects upon the Mamlûk Army // The Journal of the Royal Asiatic Society of Great Britain and Ireland. No. 1 (Apr., 1946), pp. 67-73
       
       
      Kennedy, Hugh. The Armies of the Caliphs : Military and Society in the Early Islamic State Warfare and History. 2001
      Blankinship, Khalid Yahya. The End of the Jihâd State : The Reign of Hisham Ibn Àbd Al-Malik and the Collapse of the Umayyads. 1994.
    • Swope K.M. The Military Collapse of China's Ming Dynasty, 1618-44
      By hoplit
      Swope K.M. The Military Collapse of China's Ming Dynasty, 1618-44. Routledge. 2014. 308 pages
       
      TABLE OF CONTENTS:
      - Introduction
      - A gauntlet is cast down: The rise of the Latter Jin, 1618–21
      - Changing tides: From defeat to stability in the northeast, 1622–6
      - Pursuing a forward strategy: Yuan Chonghuan’s rise and fall, 1626–30
      - Dashing defi ers and dastardly defenders: The peasant rebels gain strength and the northeastern front weakens, 1630–6
      - Miscasting a ten-sided net: Yang Sichang ascendant, 1636–41
      - Hanging by a silken thread: The Ming armies collapse, 1641–3
      - Chongzhen’s lament: My ministers have abandoned me! Winter–Spring 1644
      - The fall of the Ming from a global perspective
    • Swope K.M. The Military Collapse of China's Ming Dynasty, 1618-44
      By hoplit
      Просмотреть файл Swope K.M. The Military Collapse of China's Ming Dynasty, 1618-44
      Swope K.M. The Military Collapse of China's Ming Dynasty, 1618-44. Routledge. 2014. 308 pages
       
      TABLE OF CONTENTS:
      - Introduction
      - A gauntlet is cast down: The rise of the Latter Jin, 1618–21
      - Changing tides: From defeat to stability in the northeast, 1622–6
      - Pursuing a forward strategy: Yuan Chonghuan’s rise and fall, 1626–30
      - Dashing defi ers and dastardly defenders: The peasant rebels gain strength and the northeastern front weakens, 1630–6
      - Miscasting a ten-sided net: Yang Sichang ascendant, 1636–41
      - Hanging by a silken thread: The Ming armies collapse, 1641–3
      - Chongzhen’s lament: My ministers have abandoned me! Winter–Spring 1644
      - The fall of the Ming from a global perspective
      Автор hoplit Добавлен 26.07.2019 Категория Китай