Sign in to follow this  
Followers 0
Plunkett

Возможности археологии

20 posts in this topic

И что , простите, плохого в комплексном подходе?

Ничего плохого, если археология удачно дополняет данные иных источников. Но надеяться, что она сможет сама по себе что-то важное "прояснить" - несерьезно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы, я смотрю, ставите под сомнение взаимосвязь археологической культуры и этноса
Гугл Вам в помощь

Ну, ежели Вы не ставите, и Вам Гугл все ответы дал, так ответьте наконец - кто такие именьковцы? Тюрки, славяне, булгары? Или кто такие волынцевцы? Что там археология "четко отвечает"?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну, ежели Вы не ставите, и Вам Гугл все ответы дал, так ответьте наконец - кто такие именьковцы? Тюрки, славяне, булгары? Или кто такие волынцевцы? Что там археология "четко отвечает"?

Не надо передергивать. Под сомнение ставите Вы.

Читайте Седова smile.gif

http://www.mediafire.com/view/?4tla24ds4l2a8mv

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не надо передергивать. Под сомнение ставите Вы.

Почему Вы не можете дать ответ на вопрос очень простой - кто по этнической принадлежности именьковцы и волынцевцы? Потому, что у Вашей любимой археологии нет ответа? Так ответьте хотя бы так - честно. И закроем вопрос об аллилуйности и сакральности всемогущей археологии...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почему Вы не можете дать ответ на вопрос очень простой - кто по этнической принадлежности именьковцы и волынцевцы?

Наверное потому, что Вы не потрудились дать однозначное определение понятию "этническая принадлежность"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наверное потому, что Вы не потрудились дать однозначное определение понятию "этническая принадлежность"
idler, понятие "этническая принадлежность" - вопрос не только исторической науки.

Вообще, на практике этническая принадлежность определяется просто - по разговорному языку. Например, при переписи населения в многонациональных государствах. (В частности, разговорному языку определяется этническая принадлежность при переписи в Канаде).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще, на практике этническая принадлежность определяется просто - по разговорному языку.

Как интересно!

А что, кто-нибудь знает разговорный язык этих этносов?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Этническая принадлежность определяется в целом культурным своеобразием.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Этническая принадлежность определяется в целом культурным своеобразием.
Это сейчас она определяется культурным безобразием. А раньше человека спрашивали просто: "Какого ты роду-племени", если он производил впечатление приличного человека, или просто - "Ты чьих будешь?" - если он походил на холопа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как я понял из деликатного обмена мнениями, у каждого из троих выступивших своя точка зрения на понятие "этническая принадлежность". Четвёртый, запустивший эту дурочку на колёсах, вовсе не потрудился её определить.

О чём тогда базар?

Edited by idler

Share this post


Link to post
Share on other sites

О чём тогда базар?

Не базар, а обсуждение: зачем археология историкам.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Четвёртый, запустивший эту дурочку на колёсах, вовсе не потрудился её определить.
Для шестого всегда приходится разжевывать то, что другим понятно в первом чтении: этническая принадлежность для каждого из наших предков - это род и племя. Язык постольку поскольку. Человек мог переселиться очень далеко и перейти на другой язык, но он не забывал, какого он роду-племени.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для шестого всегда приходится разжевывать то, что другим понятно в первом чтении: этническая принадлежность для каждого из наших предков - это род и племя

Уважаемый, так я ведь по этому поводу не сказал ни слова. Это всё Ваши коллеги наговорили! В общем-то вполне отличное от того, что Вы заявили. Зачем же на меня всех собак навешивать?

Кстати, а как эти самые пеньковцы о своём роду-племени высказывались? Есть свидетели?

зачем археология историкам.

Так археология и есть основа истории в самом прямом смысле слова. Всё остальное - литературоведение.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кстати, а как эти самые пеньковцы о своём роду-племени высказывались?
Мы этого никогда не узнаем из-за отсутствия литературоведения письменных источников.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мы этого никогда не узнаем

Выходит, Plunkett не по делу на археологию наехал?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Выходит, Plunkett не по делу на археологию наехал?
Всех иногда заносит на поворотах. Он предлагает по сути зачеркнуть большую и лучшую часть истории потому, что тогда люди умели троллить друг друга только в устной форме. При этом он игнорирует тот факт, что вплоть до эпохи Возрождения под термином "археология" понималась древняя история в целом, и для людей эпохи Возрождения это была античность, вполне таки продвинутая в плане письма. Видимо он также не подозревает о том, что "Археология" - название работы великого Фукидида, в которой он излагает события, имевшие место в древности, например события Троянской войны. Так что и тут имеет место столь презираемое вами "литературоведение".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тема вообще ни о чем, по имеющемуся поселенческому и погребальному инвентарю той же именьковской культуры, нельзя идентифицировать этническую принадлежность, кто бы что ни говорил, здесь скорее историки спекулируют на тематике, а не археологи

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тема вообще ни о чем, по имеющемуся поселенческому и погребальному инвентарю той же именьковской культуры, нельзя идентифицировать этническую принадлежность, кто бы что ни говорил, здесь скорее историки спекулируют на тематике, а не археологи

Археологи тоже стремились отождествить археологическую культуру с каким-нибудь этносом. Просто археологи более осторожны, чем историки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тема вообще ни о чем, по имеющемуся поселенческому и погребальному инвентарю той же именьковской культуры, нельзя идентифицировать этническую принадлежность, кто бы что ни говорил, здесь скорее историки спекулируют на тематике, а не археологи

Если археологи по найденным вещам не будут стараться (пытаться) провести соотнесение артефактов с этнической историей, то зачем тогда все раскопки? Просто накапливание материала?

Вещь в себе и вещь для себя? (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вещь в себе и вещь для себя? (с)

Вещь на продажу.(с) smile.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0