Plunkett

Возможности археологии

20 сообщений в этой теме

И что , простите, плохого в комплексном подходе?

Ничего плохого, если археология удачно дополняет данные иных источников. Но надеяться, что она сможет сама по себе что-то важное "прояснить" - несерьезно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы, я смотрю, ставите под сомнение взаимосвязь археологической культуры и этноса
Гугл Вам в помощь

Ну, ежели Вы не ставите, и Вам Гугл все ответы дал, так ответьте наконец - кто такие именьковцы? Тюрки, славяне, булгары? Или кто такие волынцевцы? Что там археология "четко отвечает"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну, ежели Вы не ставите, и Вам Гугл все ответы дал, так ответьте наконец - кто такие именьковцы? Тюрки, славяне, булгары? Или кто такие волынцевцы? Что там археология "четко отвечает"?

Не надо передергивать. Под сомнение ставите Вы.

Читайте Седова smile.gif

http://www.mediafire.com/view/?4tla24ds4l2a8mv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не надо передергивать. Под сомнение ставите Вы.

Почему Вы не можете дать ответ на вопрос очень простой - кто по этнической принадлежности именьковцы и волынцевцы? Потому, что у Вашей любимой археологии нет ответа? Так ответьте хотя бы так - честно. И закроем вопрос об аллилуйности и сакральности всемогущей археологии...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему Вы не можете дать ответ на вопрос очень простой - кто по этнической принадлежности именьковцы и волынцевцы?

Наверное потому, что Вы не потрудились дать однозначное определение понятию "этническая принадлежность"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверное потому, что Вы не потрудились дать однозначное определение понятию "этническая принадлежность"
idler, понятие "этническая принадлежность" - вопрос не только исторической науки.

Вообще, на практике этническая принадлежность определяется просто - по разговорному языку. Например, при переписи населения в многонациональных государствах. (В частности, разговорному языку определяется этническая принадлежность при переписи в Канаде).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще, на практике этническая принадлежность определяется просто - по разговорному языку.

Как интересно!

А что, кто-нибудь знает разговорный язык этих этносов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Этническая принадлежность определяется в целом культурным своеобразием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Этническая принадлежность определяется в целом культурным своеобразием.
Это сейчас она определяется культурным безобразием. А раньше человека спрашивали просто: "Какого ты роду-племени", если он производил впечатление приличного человека, или просто - "Ты чьих будешь?" - если он походил на холопа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как я понял из деликатного обмена мнениями, у каждого из троих выступивших своя точка зрения на понятие "этническая принадлежность". Четвёртый, запустивший эту дурочку на колёсах, вовсе не потрудился её определить.

О чём тогда базар?

Изменено пользователем idler

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О чём тогда базар?

Не базар, а обсуждение: зачем археология историкам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Четвёртый, запустивший эту дурочку на колёсах, вовсе не потрудился её определить.
Для шестого всегда приходится разжевывать то, что другим понятно в первом чтении: этническая принадлежность для каждого из наших предков - это род и племя. Язык постольку поскольку. Человек мог переселиться очень далеко и перейти на другой язык, но он не забывал, какого он роду-племени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для шестого всегда приходится разжевывать то, что другим понятно в первом чтении: этническая принадлежность для каждого из наших предков - это род и племя

Уважаемый, так я ведь по этому поводу не сказал ни слова. Это всё Ваши коллеги наговорили! В общем-то вполне отличное от того, что Вы заявили. Зачем же на меня всех собак навешивать?

Кстати, а как эти самые пеньковцы о своём роду-племени высказывались? Есть свидетели?

зачем археология историкам.

Так археология и есть основа истории в самом прямом смысле слова. Всё остальное - литературоведение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кстати, а как эти самые пеньковцы о своём роду-племени высказывались?
Мы этого никогда не узнаем из-за отсутствия литературоведения письменных источников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы этого никогда не узнаем

Выходит, Plunkett не по делу на археологию наехал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Выходит, Plunkett не по делу на археологию наехал?
Всех иногда заносит на поворотах. Он предлагает по сути зачеркнуть большую и лучшую часть истории потому, что тогда люди умели троллить друг друга только в устной форме. При этом он игнорирует тот факт, что вплоть до эпохи Возрождения под термином "археология" понималась древняя история в целом, и для людей эпохи Возрождения это была античность, вполне таки продвинутая в плане письма. Видимо он также не подозревает о том, что "Археология" - название работы великого Фукидида, в которой он излагает события, имевшие место в древности, например события Троянской войны. Так что и тут имеет место столь презираемое вами "литературоведение".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тема вообще ни о чем, по имеющемуся поселенческому и погребальному инвентарю той же именьковской культуры, нельзя идентифицировать этническую принадлежность, кто бы что ни говорил, здесь скорее историки спекулируют на тематике, а не археологи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Тема вообще ни о чем, по имеющемуся поселенческому и погребальному инвентарю той же именьковской культуры, нельзя идентифицировать этническую принадлежность, кто бы что ни говорил, здесь скорее историки спекулируют на тематике, а не археологи

Археологи тоже стремились отождествить археологическую культуру с каким-нибудь этносом. Просто археологи более осторожны, чем историки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Тема вообще ни о чем, по имеющемуся поселенческому и погребальному инвентарю той же именьковской культуры, нельзя идентифицировать этническую принадлежность, кто бы что ни говорил, здесь скорее историки спекулируют на тематике, а не археологи

Если археологи по найденным вещам не будут стараться (пытаться) провести соотнесение артефактов с этнической историей, то зачем тогда все раскопки? Просто накапливание материала?

Вещь в себе и вещь для себя? (с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вещь в себе и вещь для себя? (с)

Вещь на продажу.(с) smile.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас