Опубликовано: 19 окт 2013 Годков так с пять тому назад прогремела по Рунету вот эта статья некоего С.Л. Лопатникова, основным содержанием которой было рассмотрение вот этого графика:Предлагаю обсудить и график и выводы автора статьи. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 окт 2013 Доставила мысль, что у коллективизации не было альтернативы, "танк и блиндаж". Странно, что взрослый человек рассуждает о столь глобальной теме столь общо. Главной задачей России начала 20-го века было высвобождение лишних ртов из деревни и поглощение их индустрией, которую предстояло создать.Это по-моему очень сильное колдунство, любимое заклинание апологетов вождя народов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 окт 2013 Saygo Доставила мысль, что у коллективизации не было альтернативы... С точки зрения "хоть тресни, а форсированную индустриализацию проведи" - да, коллективизация - это безальтернативный процесс. Это по-моему очень сильное колдунство, любимое заклинание апологетов вождя народов. В итоге получили обратный эффект: насытили промышленность промышленными рабочими сомнительного качества и обеспечили себе головную боль на годы вперёд в части неконтролируемого роста городского населения и, как следствие, попытка разрешить проблему продовольственной безопасности (попытка с помощью де-факто госпрозводителей продоольствия - колхозов - урезонить частника) вылилась в навешивании на родное сельское хозяйства дополнительного груза в лице новообразовавшихся горожан. Однако... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 окт 2013 С точки зрения "хоть тресни, а форсированную индустриализацию проведи" - да, коллективизация - это безальтернативный процесс.Аграрная Япония в конце XIX века индустриализацию провела сверхбыстрыми темпами, но чаша коллективизации ее миновала. Вообще автор так усердно живописует "тепличные" условия развития США в XX веке, что обходит молчанием даже Великую Депрессию. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 окт 2013 Saygo, мне сложно что-то внятное сказать об индустриализации Японии в эпоху Мэйдзи. Могу лишь предполагать, что её финансирование осуществлялось аналогично первой российской индустриализации - за счёт привлечения финансовых ресурсов из-за рубежа и/или высоких внутренних сбережений, как это было в Российской империи. Для Советской России, а затем и СССР использование этих инструментов было исключено a priori по объективным (внутренние сбережения - из-за всеобщего обнищания вследствие отгремевшей только что Гражданской войны) и субъективным (внешние заимствования - из-за отказа большевитского руководства на недавней Генуэзской конференции признать за собой долги прежнего правителства) причинам. Поэтому оставалось только один источник средств для индустриализации - выкачивание ресурсов из полуголодной разорённой страны. Это, в первую голову, коллективизация, которая а) позволила решить вопрос продовольственной (хлебной) безопасности и б) аккумулироват сельскохозяйственный продукт для его экспота зарубеж. Со временем советскому правительству удаётся решить и вопрос внешнего заимствования: "проклятые капиталисты" (с) открывают ему кредитную линию под зерновые поставки. Тут весьма кстати на ум приходит и разворачиваие лагерной ситсемы, которое пришлось на конец 1920-х - начало 1930-х гг.: если в 1929 г. в стадии организации находятся лагерные комплексы ОГПУ с общим количеством заключённых в них ~ 23 тыс. чел., в 1932 г. в 11 созданных лагерях содержалось 270 тыс. чел., а в середине 1934 г. - в 15 лагерях содержалось 620 тыс. чел. Объём советского экспорта при этом увеличивался следующим образом (все суммы - в рублях 1950 г.): 1923/24 х.г. - 1.300 млн. руб.; 1924/25 х.г. - 2.014 млн. руб.; 1925/26 х.г. - 2.451 млн. руб.; 1926/27 х.г. - 2.812 млн. руб.; 1927/28 х.г. - 2.759 млн. руб.; 1928 г. (X - XII) - 754 млн. руб.; 1929 г. - 3.219 млн. руб.; 1930 г. - 3.612 млн. руб.; 1931 г. - 2.827 млн. руб.; 1932 г. - 2.004 млн. руб. с дальнейшим спадом экспортной деятельности. Ну и конечно сыграла свою роль в финансировании форсированной индустриализации деятельность Торгсина. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 окт 2013 Посмотрел данные по Японии. Да, действительно, японцы в последней трети XIX ст. крайне мало занимали: всего было взято два займа - в 1870 г. и 1873 гг. - 913 тыс. ф. ст. (под 9% годовых) и 2.400 тыс. ф. ст. (под 7% годовых). Общая же картина с государственным долгом Японии на конец века имела следующий вид: общая сумма долга = 316.307.284 иены, в том числе внутренний долг = 314.197.172 иены, внешний долг = 2.110.112 иены. Т.е. японская идустриализация была проведена за счёт картмана "среднестатистического японца". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
