Sign in to follow this  
Followers 0
Сергий

Неизвестный король Эдуард

7 posts in this topic

В сети многократно растиражирована книга Эльсе Роэсдаль "Мир викингов (викинги дома и за рубежом)".

Там есть такой отрывок:

В Нортумбрии и Йорке примерно до 880 года на троне находились послушные викингам короли. Затем власть перешла к королям-викингам самого разного происхождения. Начиная со второго десятилетия 900-х годов, Ирландией правили, в основном, короли датской династии. Они обосновывали легитимность своей власти тем, что происходили от легендарного Ивара, который прибыл в Дублин в 857 году, а умер в 873. Он, по всей вероятности, был братом Халфдана и великим викингским королем. Его внук Сигтрюг женился на дочери короля Эдуарда, но вскоре после этого, в 927 году, умер. Его правнук был тем самым Олавом Годфредссоном, который умер в 941 году, однажды или дважды побывав до этого королем Йорка. Он и его шотландские союзники в 937 году потерпели поражение от сына короля Эдуарда Ательстана (годы правления 924-939) в битве при Брунанбурге (место не установлено), в котором участвовали многие короли и ярлы и которая была прославлена как в английских, так и в скандинавских письменных источниках. Сам Олав отправился в Дублин, но в 939 году возвратился обратно. Наконец, одно время в Нортумбрии правил король Эрик Кровавая Секира, изгнанный из Норвегии. Он царствовал в Йорке в течение двух коротких периодов, пока в 954 году не был отвергнут нортумбрийцами и убит в Стейнморе, после чего английский король Эдуард захватил власть и стал королем страны.


Кто этот Эдуард ставший королем Нортумбрии в 954 году?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну это просто Eduard/ Edvard/ Eadred/ А вот хронология указанная в англо-саксонском списке -туфта. Потому что в перечень не попали как минимум 7 англо-саксонских хроник где хронология другая и полностью соответствует хронологии Снорри. Да и Эрик был не сыном Харальда. Эрик , приглашенный в нортумбрию править ,был сыном конунга свенов но не норманнов. И тем более не сыном Харальда Харфагри. Эрик ,сын Харальда Харфагри был назначен Ательстаном , конунгом Нортумбрии 928 году.

Хороший ход с Вашей стороны. Но я отмечаю новый год,пью добрый ель и жду закрытого форума для историков.

Edited by Belun

Share this post


Link to post
Share on other sites

И таких проблем с именами в истории много. Один и тот же правитель мог в зависимости от диалекта иметь несколько имен. Англия -кто изучал историю английского языка -изобилует диалектами. Один только кентский диалект чего стоит. Ну и в Норвегии у нас диалектов предостаточно. Там где rog\rug в другом месте скажут rods\ros. ну это мы еще надеюсь обсудим. Old-English -интересный язык.

http://books.google.ru/books?id=FYnLAAAAQB...A%D1%82&f=false

Edited by Belun

Share this post


Link to post
Share on other sites
жду закрытого форума для историков.

Belun, простите, это Вы о чем?

Share this post


Link to post
Share on other sites
(Belun @ Сегодня, 12:31)
Ну это просто Eduard/ Edvard/ Eadred/ А вот хронология указанная в англо-саксонском списке -туфта.

А между тем "неизвестный король" продолжает править... king2.gif
Смотрите:

... родила она дитя мужского пола, которого Торольв окропил водой и назвал Олавом - именем деда его по отцу. Это случилось в 969 году по Рождеству Господа нашего и на 32 году правления кейсара Отты, и на первом году Эдуарда, короля английского.

http://ulfdalir.ru/sources/42/1839/2091/2092

Эдуард не сдается! paladin.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites
 
(Сергий @ Окт 26 2013, 11:51)
Кто этот Эдуард ставший королем Нортумбрии в 954 году?
 
(Belun @ Окт 26 2013, 12:31)
Ну это просто Eduard/ Edvard/ Eadred
 
 

Англо-саксонская хроника (манускрипт D - Британский музей, Cotton Tiberius B IV (The Worcester Chronicle):

 
954
Her Norðhymbre fordrifon Yric, * Eadred feng to Norðhymbra rice. Her Wulstan arcebiscop onfeng eft biscoprices on Dorceceastre.

(Belun @ Окт 26 2013, 12:31)

 
А вот хронология указанная в англо-саксонском списке -туфта.
 

"Хроника Паркера" в записях о первой половине Х в. имеет многочисленные исправления на один год.
Кроме того, годом смерти короля Ательстана-Адальстейна принято считать 939 год (по некоторым манускриптам англосаконских хроник). То тоже время из манускриптов А и D
http://www8.georgetown.edu/departments/med...exts/asc/d.html
http://www8.georgetown.edu/departments/med...exts/asc/a.html
можно узнать следующее:

 
940
Her Æþelstan cyning forðferde on .vi. kalendas Nouembris ymbe .xl. wintra butan anre niht þæs þe Ælfred cyning forþferde, * Eadmund æþeling feng to rice * he wæs þa .xviii. wintre. * Æþelstan cyning rixade .xiiii. gear * .x. wucan. [Hand 8g: Þa was Wulfelm arcebiscop on Cantwarebyri. ]
940
Her æþelstan cyning forðferde on Gleaweceastre on .vi. Kalendas Nouembris, ymb .xl. wintra butan anre nihte þæs þe ælfred cyning forðferde, * Eadmund æþeling feng to rice, * he wæs þa .xviii. wintre, * æþelstan cyning ricsode .xiiii. gear * teon wucan.

т.е. король Ательстан умер через "сорок зим" (.xl. wintra) после смерти короля Альфреда (Великого).

Но встречаются и такие разночтения sad.gif:

 
A.D. 941.  This year King Athelstan died in Glocester, on the
sixth day before the calends of November, about forty-one
winters
, bating one night, from the time when King Alfred died.
And Edmund Atheling took to the kingdom.  He was then eighteen
years old.  King Athelstan reigned fourteen years and ten weeks.
This year the Northumbrians abandoned their allegiance, and chose
Anlaf of Ireland for their king.
 
(Belun @ Окт 26 2013, 12:31)
Эрик , приглашенный в нортумбрию править ,был сыном конунга свенов но не норманнов. И тем более не сыном Харальда Харфагри. Эрик ,сын Харальда Харфагри был назначен Ательстаном , конунгом Нортумбрии 928 году.
 

Это обстоятельство я почти выяснил - см. ветку "Эйрик Кровавый Топор"
http://svitoc.ru/index.php?showtopic=1528

Share this post


Link to post
Share on other sites
Да и Эрик был не сыном Харальда. Эрик , приглашенный в нортумбрию править ,был сыном конунга свенов но не норманнов. И тем более не сыном Харальда Харфагри. Эрик ,сын Харальда Харфагри был назначен Ательстаном , конунгом Нортумбрии 928 году.
"Шьёрт побьери!" (с), Belun, понятия не имею, откуда вы знаете эту дату, но вы правы!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0