Kryvonis

Закарпатье в ХХ в.

15 posts in this topic

Помниться во время пребывания на Западной Украине части УПА с итальянцами и румынами не воевали. Местные жители называли румынов ''постоли (постолы, что-то вроде русских лаптей)''. Румыны вполне могли помочь местным по хозяйству, что контрастировало с отношением немцев с украинцами. С венграми УПА тоже ладили, правда до десятка столкновений все-таки было, да и некоторые солдаты и УПА и Хонведшега помнили события 1939 г. вокруг Карпатской Украины. Те кто не имел груза воспоминаний жили мирно, те же кто помнил эти события примириться не могли.

Share this post


Link to post
Share on other sites
(Kryvonis @ Вчера, 18:48)
Румыны вполне могли помочь местным по хозяйству, что контрастировало с отношением немцев с украинцами.

Румыны и мадьяры были не чужими в этом регионе. Особенно если говорить о Буковине и румынах.

(Kryvonis @ Вчера, 18:48)
да и некоторые солдаты и УПА и Хонведшега помнили события 1939 г. вокруг Карпатской Украины. Те кто не имел груза воспоминаний жили мирно, те же кто помнил эти события примириться не могли.

ЕМНИП, в 1938 г. мадьяры оторвали у Чехии кусок русинских земель, а что было в 1939 г.? Что-то с Польшей?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Относительно событий 1939 г. то юзер Пулеметов нагло врет.

Никто за Карпатской Украиной не стоял. Волошин просил Германию в лице Гитлера о протекторате, чтобы не быть оккупированым Венгрией. Гитлер не ответил, на просьбу к консулу Германии в Хусте Волошин ответил резким тоном. Закарпатье рассматривалась немцами как зона влияния венгров и они никак не участвовали в тех событиях. В войне 1939 г. Венгрии оказала помощь Польша. Со стороны Галичины поляки блокировали перевалы чтобы украинцы из Закарпатья не смогли спастись, да и участвовали карательных акциях.

О событиях

проф. Стерчо Петро. Карпато-Українська Держава. До історії Визвольної боротьби карпатських українців у 1919-1939 роках, Торонто, 1965

http://www.ex.ua/view/11765823

Мемуары очевидцев - Василь Ґренджа-Донський - ЩАСТЯ І ГОРЕ КАРПАТСЬКОЇ УКРАЇНИ

http://litopys.org.ua/grendzha/grendzh.htm

И собрание сочинений Волошина

http://litopys.org.ua/volosh/volosh.htm

Воспоминания Василия Филоновича - Мартовские дни Карпатской Украины

Василь Филонович - Березневі дні Карпатської України

http://chtyvo.org.ua/authors/Fylonovych_Va...atskoi_Ukrainy/

Карпатська Україна (1938-1939). Збірник архівних документів і матеріалів

http://chtyvo.org.ua/authors/Delehan_Mykha...v_i_materialiv/

Олексій Савчин - Карпатська Україна в реаліях

http://chtyvo.org.ua/authors/Savchyn_Oleks...ina_v_realiakh/

Фильм о событиях

Срібна земля. Хроніка Карпатської України 1919-1939

Никакой насильственной украинизацией и не пахло. Тот же Волошин писал что местное население называло себя русинами в смысле украинцы. В таком значениии употреблялся термин русины и в Галичине в начале ХХ в. Русинами перестали себя называть украинцы Поднепровья в ХІХ в. Русины как отдельная от украинцев нация это часть лемков. Украинскую идентичность имели восточные лемки, отдельная идентичность от украинцев была у лемков Пряшевщины и районов Закарпатья около Мукачева и Ужгорода. Относительно же гуцулов, бойков и восточных лемков то они ассоциировали себя с украинцами. Военные подразделения украинцев были представлены Карпатской Сечью. На вооружении имели винтовки, пулеметы и минометы из чешских арсеналов. Венгры в той войне использовали танки, артилерию и авиацию. Плюс еще поляки помогли им. Активные бои на равнине продолжались три дня, однако подавление очагов сопротивления украинцев в горах заняли месяц. Украинцы партизанили против венгров.

Русины как отдельный народ в Закарпатье были представлены были так называемыми мадяронами то есть сторонниками провенгерской ориентации (возглавляемые Бродием). Они же выступили на стороне генерала Прхалы во время обострений отношений украинцев с Прагой. Что характерно в современном Закарпатье как русины себя обозначает только около 10 тыс., а всего русинов несколько десятков тысяч во всем мире. Так что о каком-то значительном русинском населении (отдельном от украинского) говорить не стоит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Короче говоря УПА не трогали тех, кто не трогал украинское население Закарпатья и не воевал против Карпатской Сечи, те же кто принимал участие в тех событиях огребли от УПА при отступлении венгерских войск из Галичины до Линии Арпада (в Закарпатье). За румынами и итальянцев же особых грехов перед украинцами не числилось. Да и ОУН с 20-х гг. ХХ вв. поддерживала контакты с Фашистской Партией Италии. Итальянцев и румынов дружелюбно воспринимали, как и словаков. С венграми отношения в целом мирные и дружные за вычетом событий 1939 и отступление некоторых венгерских частей в 1943-1944 гг. При наступлении советской РККА пребывание на западноукраинских землях пребывание румын воспринимались с сочуствием. Украинское население сочувствовала ''постолам'' которым на смену пришли ''чоботы'' (то есть сапоги, так прозвали советских солдат, кроме обычных кличек москали и кацапы). Отношения ж с чехами после Второй Мировой были специфическими. В 1947 г. несколько сотен УПА решили прорваться в Германию чтобы сообщить что УПА борется против СССР. Через Словакию прошли более-менее без приключений. Основные потери были на чешской территории. Несколько сотен УПА ловили около 15 тыс. сил Чехословакии. Ух скверные были из чехов вояки. Со времен Жижки почти ничего не осталось. А УПА сопротивлялось несколько лет немцам, пять лет полякам и около 12 лет СССР.

http://lib.oun-upa.org.ua/rejdy/rozdil_7.html

Для сведения несколько десятков воинов УПА таки пробились на территорию ФРГ.

Edited by Kryvonis

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я вот не понял про украинскую идентичность большей части русин. То есть, они в 19 веке говорили "мы украинцы"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я вот не понял про украинскую идентичность большей части русин. То есть, они в 19 веке говорили "мы украинцы"?
Разумеется, нет.

Kryvonis, выдает желаемое за действительное, пользуясь отсутствием в этой ветке заинтересованных оппонентов. ;)

В XIX веке русины (например, подданные Австро-Венгрии) называли себя русинами. Их потомки, ныне живущие в сопредельных с Украиной странах, не называли себя украинцами никогда ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

А когда термин "украинцы" впервые вошёл в употребление, и в каких местностях?

Edited by Mukaffa

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тот же Волошин писал что местное население называло себя русинами в смысле украинцы.

Это Волошин так считает? Может всё-таки местное население называло себя русинами в смысле "русины"? :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

В начале XVII в. термин "Украина" четко противопоставлялся "татарам" и "Москве":

Киевская летопись:

А сам межный князь почал своим продковати,
Побивши татар, почал щасливе триумфовати:
Зачим от Москвы и от Татар упокоил Украину; тым
Здорове людей и мест Украинных обваровал своим.

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Ukraine/XVII/1620-1640/Kiev_let/text2.htm

Межигорская летопись:

В году 1648 восстал Богдан Хмельницкий, гетман запорожский и всей Украины козацкий, войной на ляхов; соединился с татарами и выгнал ляхов со всей Украины; того ж года мая 8 побил очень много ляхов на Жовтой Воде: комиссар взят в Орду; того ж месяца 17 дня Потоцкого, гетмана полного, с Калиновским под Корсунем и весь обоз ляшский Хмельницкий с ордою захватил и всех ляхов в Орду в неволю погнал, и иных панов и воевод там же поразил.
В году 1652 мор был великий по всей Малой России, Украине и Польше, и Литве.

В году 1654 в месяце январе 6 дня гетман Богдан Хмельницкий с войском запорожским и вся Украина поддались царю московскому, Алексею Михайловичу.

В том же году Москва в Киев вошла в великий пост.

В году 1671 гетман Петро Дорошенко со всею Украиной поддался царю турецкому. [99]

В году 1672 месяца августа 18 дня царь турецкий Каменец-Подольский взял.

В году 1677 турок Чигирин взял и Украину опустошил.

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Ukraine/XVIII/1700-1720/Mezigor_let/text.htm

Однако народ на Украине, противопоставлявшейся Москве, считался "рускым" - см. Киевскую летопись:

В року 1620, мая 13 дня, светейший патриарх Ерусалимский, кир Феофан, через землю Московскую до Киева прибыл. Для певное ведомости и копию з листу, от короля его мнлости до превелебного отца патриархи Ерусалимского писаного, который на езык руский переложеный так се в себе мает: «Жикгимонт третий, Божию милостию кроль Полский, великий князь Литовский, Руский, Пруский, Мазовецкий и далей...
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

А казаков называли "черкасами", да?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Было дело.

Почему - никто не знает.

Равно как никто не понимает, почему фамилия Шевченко удовлетворительно переводится только с адыгских языков - Шогенкуэ...

Только это оффтопик. Лучше новую тему открыть.

Такая тема открыта :)

http://svitoc.ru/index.php?showtopic=2001#entry21397

Сергий

Share this post


Link to post
Share on other sites
А казаков называли "черкасами", да?
Называли, а раньше так называли всяких берендеев и прочих черных клобуков. А вообще история всех этих этнонимов и экзонимов Поднепровья невероятно мутная. Кого там только не было - от скифов и готов до полян и алан. Раздолье для спекулирующих на национальном гоноре доброй половины народов континента.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, тема интересная. Я ей отчасти занимался, но дальше предположений тут не уедешь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Please sign in to comment

You will be able to leave a comment after signing in



Sign In Now