Опубликовано: 6 апр 2016 Только что, Алексей Макаревич сказал: Правильно, чисто христианские символы. Я, при наличии времени, прочту по-буддийски, но не по-христиански, если интересно. Давайте подождем, что другие знатоки иконографии скажут. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 апр 2016 С точки зрения буддизма символика чаши - это символика "бумба" (золотая ритуальная чаша, из нее с конца XVIII в. извлекали жребий с указанием имени того хубилгана, который должен стать очередным далай-ламой). Символизирует долгую жизнь, богатство и процветание. Символика цветка - это, как правило, символика "падма" (лотоса, рожденного из грязи незапятнанным). Он олицетворяет собой непривязанность к сансаре (миру перерождений), хоть сам и пребывает в ней (грязь болота - это сансара, но лотос не покрыт грязью). Это традиционный символ чистоты - искренне практикующие благородное учение Будды способны со временем избавиться от омрачений сансары. Также цветок является символом вневербальной передачи сокровенного знания - по буддийской легенде, во время проповеди Будда показал ученикам цветок, но они ничего не поняли, и только Кашьяпа чуть заметно улыбнулся в ответ Будде, дав тем самым понять, что Будда смог донести до него смысл его послания. Символика жеста (мудра) - поднят указательный палец, остальные собраны. Это похоже на мудру тарджана. Указательный палец символизирует стихию огня и Волю Высшего. Этот жест также вызывается мудрой предупреждения. Эта мудра характерна для большинства гневных божеств-догшитов, охранителей религии (как правило, бывшие не-буддийские божества, принявшие буддизм и вошедшие в его пантеон). Смешно, но получается вот что: Если Тщеславие в виде красотки с цветком в руке, а Скромность - с платком на голове и поднятым пальцем, то буддийское прочтение может быть таким (не гарантирую, что хороший знаток не опровергнет): Тщеславие: я обладаю знанием, как обрести долгую жизни, богатство и процветание. Скромность: будь осторожна, на это нет воли Всевышнего. 1 пользователю понравилось это Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 апр 2016 В 06.04.2016в12:32, Чжан Гэда сказал: 2. Цветок Цветы - миндаль, символ Чистоты. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 апр 2016 Только что, Mukaffa сказал: Цветы - миндаль, символ Чистоты. Не помню отдельного упоминания миндаля в буддизме. Надо искать. Мое "прочтение" - это шутка, попытка на основе иной религиозной системы прочесть христианскую загадку. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 апр 2016 27 минуты назад, Чжан Гэда сказал: Мое "прочтение" - это шутка, попытка на основе иной религиозной системы прочесть христианскую загадку. Целомудрие в буддизме - там что за варианты? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 апр 2016 39 минуты назад, Чжан Гэда сказал: это шутка, попытка на основе иной религиозной системы прочесть христианскую загадку. Они задумывались - откуда всё, христианству веков слишком мало. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 апр 2016 элементарно. сорванный белый цветок это потеренная невинность. полный сосуд это это утроба наполненная новой жизнью. то есть она беременна. а знак типа утешает от одного раза не беременеют не парся Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 апр 2016 Только что, Mukaffa сказал: Целомудрие в буддизме - там что за варианты? Тут это оффтоп. В целом - не табу, если не ставишь целью прервать сансару. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 апр 2016 В 06.04.2016в12:43, Алексей Макаревич сказал: Правильно, чисто христианские символы. Подскажу другими картинами Луины .... 3. Чаша как здесь: Чаши разные. В первом случае - металлическая, во-втором ... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 апр 2016 Только что, Mukaffa сказал: Чаши разные. В первом случае - металлическая, во-втором ... Скорее всего, важна именно символика чаши, а не символика материала. Такое тоже бывает. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 апр 2016 11 минуту назад, Чжан Гэда сказал: Скорее всего, важна именно символика чаши, а не символика материала. Такое тоже бывает. Но если золото - то, ... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 апр 2016 Чаши не идентичны на примерах. Не пойдёт. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 апр 2016 Только что, Mukaffa сказал: Чаши не идентичны на примерах. Не пойдёт. Почему? Канонического изображения, скажем, чаши Святого Грааля, нет. Чашу рисуют по-разному. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 апр 2016 а на рисунке не богародица ?надеюсь нет только шяс допустил такую возможность. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 апр 2016 36 минуты назад, Чжан Гэда сказал: Почему? Канонического изображения, скажем, чаши Святого Грааля, нет. Чашу рисуют по-разному. Особенности эпохи Возрождения, тут я не в курсе. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 апр 2016 Большая подборка картин Луини: www.liveinternet.ru/users/2870220/post307220284/ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 апр 2016 Не, ну чего себе вопросик, символика Возрождения. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 апр 2016 "А шо ненько думае - шо мы тут мЭд лижем?" (с) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 апр 2016 В 7 апреля 2016 г.в14:18, Mukaffa сказал: Цветы - миндаль, символ Чистоты. Разве цветы миндаля голубые? А цветок миндаля символизирует зачатие. "МИНДАЛЬ — мистический символ чистоты, скрытой истины, непорочного зачатия, имеющий как языческие, так и библейские корни. Сок давленого миндаля в античном мире приравнивали к мужскому семени, что связано с историей Аттиса, супруга фригийской и греко-римской богини Кибелы, которая забеременела с помощью миндаля..." --- МИНДАЛЬ (символ) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 апр 2016 В 7 апреля 2016 г.в17:14, Чжан Гэда сказал: Почему? Канонического изображения, скажем, чаши Святого Грааля, нет. Чашу рисуют по-разному. Бинго! Тот же автор, те же герои! И обратите внимание на цвет содержимого первой картины. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 апр 2016 6 часов назад, Алексей Макаревич сказал: А цветок миндаля символизирует зачатие. Коллега! Поскольку тут собрались очень разные люди, предлагаю давать краткие пояснения - в какой культуре, в связи с чем, в какой период... Тема интересная, и надо помогать тем, кто хочет больше узнать, ИМХО. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 апр 2016 1 час назад, Чжан Гэда сказал: Коллега! Поскольку тут собрались очень разные люди, предлагаю давать краткие пояснения - в какой культуре, в связи с чем, в какой период... Тема интересная, и надо помогать тем, кто хочет больше узнать, ИМХО. Миндаль, коллега, на картине Луини не нарисован, придет время и его обсудим, есть где. А откуда пошло такое поверье - написал, как раз Италии касается. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 мая 2016 жест руки (поднятый указательный палец) означает Святой Дух, чаша- Чаша с Тайней вечери, а цветы...(здесь имеет значение цвет лепестков?) это по поводу работ Бернардино Луини 1 пользователю понравилось это Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 мая 2016 В 13.05.2016в21:59, Суйко сказал: жест руки (поднятый указательный палец) означает Святой Дух, чаша- Чаша с Тайней вечери, а цветы...(здесь имеет значение цвет лепестков?) Пришло время ответить на все "загадки". Читаю по символике - ничего личного. 1. Поднятый указательный палец руки = символ Иоанна Крестителя (см. картины Леонардо да Винчи, а также того же Луини на сюжет картин первого). 2. Чаша не просто с Тайной вечере, в неё Иосиф Арифамейский собрал КРОВЬ Христа и называется она Святой Грааль. А вот находится на картине у Марии Магдалины, сестры Марфы. 3. Цветок - фиалка. Бернард Клеворский сравнил с этим цветком Богоматерь. Напомню, что картина Луини называлась "Тщеславие и скромность". На ней изображены слева Марфа со знаком Иоанна Крестителя, справа её сестра Мария Магдалина с чашей Грааля и цветком Богоматери. 1 пользователю понравилось это Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 мая 2016 Продолжение этого же сюжета в картине Караваджо "Марфа и Мария Магдалина" (1598) Марфа также скромно одета, а Мария Магдалина держит цветок "Звезда Вифлеема" http://www.flowersofindia.net/catalog/slides/Star%20of%20Bethlehem.html Другая рука у нее на чреве, по очертаниям которого очевидно, что она в положении. Это к тому, что версия авторов книги "Священная кровь и Святой Грааль" не нова. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах