Чжан Гэда

Тибет - земля просветленных или простой пережиток феодализма?

82 posts in this topic

Работая над статьей о непало-китайской войне 1791-1792 гг., не стал делать официального обзора библиографии - по этой войне у нас ничего нет. Просто от слова "абсолютно".

Когда я как-то на соответствующей странице в Википедии возмутился, как написана данная статья, то вот какой интересный ответ получил:

Цитата

В указанном в конце статьи источнике, изданном Российской Академией Наук — именно такие цифры. Если вы считаете, что они неверны — приводите свои, но собязательным указанием проверяемых источников. А то любой аноним в интернете может авторитетно заявить «вы тут все неправы, один я знаю истину», и гордо удалиться. 

Ну а что было в том "источнике от РАН" - сами понимаете. И некое катастрофическое поражение Цинов на "реке Тади" (???), и 70-тысячное войско...

(про 70 тысяч - это гуляет еще со времен адамовых - в 1870-х годах было принято тиражировать эту цифру в англоязычной литературе, не указывая, по традиции века, на источник, а потом она прижилась для тех, кто не исследует, а переписывает - что и говорить, если даже про поход НОАК в 1950 г. наши "источники от РАН" сообщают, что у Тибета была маленькая боеспособная армия в 8,5 тыс. солдат и офицеров, но злобные маоисты бросили на них орду в 120 тыс. человек!)

В общем, даже наш известный тибетолог А.С. Мартынов, написавший целую книгу о статусе Тибета в империи Цин, о войне сказал только, как о сопутствующем явлении. Зато он несколько глав посвятил разбору слов и выражений, которыми в источниках сообщалось о вторжении непальцев! А о ходе войны - ни полстрочки, ни полслова!

Разбираясь с проблемой, пришел к еще одному пренеприятному факту - нет иконографии непальцев до начала XIX века. Тоже от слова "абсолютно". Т.е. может она где-то и есть, но где - ни в одной публикации не нашел ничего валидного. 

Первый европейский отчет о Непале от 1793 г. помогает сильно, но вот уже даже данные 1802 г. надо принимать с осторожностью - гуркхи очень быстро сделали ряд выводов из поражения и приняли меры по усилению своих вооруженных сил.

Анализ источников по теме со стороны Тибета не имеет смысла - тибетским мало кто владеет принципиально, единственная попытка тибетца написать что-то по истории Тибета превратилась в политический демарш, с истиной соотносящийся весьма и весьма относительно, а переводов тибетских хроник на доступные языки немного и по данному периоду практически нет ничего.

Анализ гуркхских источников был бы интересен, если бы их ввели в оборот в бОльшем количестве. Но письмо Рана Бахадур Шаха своим военачальникам, сражающимся на западе Непала - это очень интересно, хотя и написано с конкретной целью - успокоить сардаров в отдаленных областях. Тем более, что написано это письмо уже после заключения договора, что как бы намекает на то, что события уже подавались не "как есть", а в определенной трактовке. Ряд моментов, которые указывают на это, в письме довольно легко выделяются.

Монгольское "Хрустальное зерцало" по данному поводу приводит лишь несколько плохо связанных между собой легенд - с таким же успехом можно читать Цыбикова, который записал ряд сведений о сражениях с непальцами в 1900-1901 гг.

Китайские источники наиболее разнообразны и информативны, но даже по ним нельзя сказать, что "именно стреляя из монгольских ружей, тибетское войско отразило непальцев" (с). К источникам относятся "Циньдин пиндин коэрка фанлюэ" (Высочайше утвержденное описание усмирения гуркхов), "Цинчао шилу" (Хроника Цинской династии), Вэй Юань "Шэнъу цзи" (Записки о войнах священных императоров), Чжао Эрсюнь "Цин ши гао" (самый "веселый источник", данные которого не стыкуются между собой), "Вэй Цзан тунчжи", карты Сун Юня и т.п.

Интересно, что "Цин ши гао", фактически, соединяет в себе 5 разных источников - "Гаоцзун бэньцзи" (Основные записи правления императора Гаоцзуна), "Фуканъань лечжуань" (Жизнеописание Фуканъаня), "Хайланьча лечжуань" (Жизнеописание Хайланьчи), "Коэрка лечжуань" (Описание Непала), "Сицзан лечжуань" (Описание Тибета). Стыковка данных весьма затруднительна по причине использования группой Чжао Эрсюня разнородных источников и слабой степени проверки их при сведении воедино (в "Цин ши гао" такой грешок имеется). Первички, как таковой, нет - само "ЦПКФ" уже является довольно сильно отредактированным сборником документов (об этом см. у Б.Г. Доронина), да и использовать ее для создания первой работы в России по данной тематике - это сразу погрязнуть в ворохе деталей, которые надо исследовать только после того, когда устоится хотя бы первичный хронометраж этой "странной войны".

В общем, вроде материал есть, но библиография нулевая, иконография специфическая, хорошо, пожалуй, только с артефактами - и тибетского, и китайского оружия конца XVIII века сохранилось немало. Кое-что нашлось и непальского.

Образец иконографии прилагаю - разгром гуркхов у Цаму:

http://en.dpm.org.cn/dyx.html?path=/tilegenerator/dest/files/image/8831/2008/0551/img0012.xml

Ее бы в полном разрешении выдрать оттуда - да как?

Ну, если все будет хорошо и поставят в очередь, то к Новому Году все смогут узнать о том, как "брали цинские бригады гималайские поля".

P.S. Не поленился, скачал "источник от РАН", на который Википедики гордо ссылаются - ТАМ того бреда, что они писали, и в помине нет, но и сослаться на него при создании статьи - это автоматический фол. Привожу ВСЕ, что там по поводу войны написано:

Цитата

В 1788 г. непальцы атаковали Тибет под предлогом торговых разногласий на общей гималайской границе. Они довольно быстро разбили тибетцев и заставили последних платить ежегодную дань непальскому махараджахирадже (королю). В 1791 г. гуркхи напали вновь и заняли часть тибетской территории. На этот раз император Хунли направил в Тибет против них десятитысячную армию Фукананя. Этому войску удалось оттеснить гуркхов почти к самому Катманду.

Как видим, Википедия живет и процветает, а ее апологеты - просто образец следования собственным правилам!

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть один наш "источник от РАН" - известный "тибетолог", не читающий по-китайски и тибетски. Но плодовит - много чего написал. Беспрозванных фамилия.

Вот что я узнал от него про непало-китайскую войну:

Bezyimyannyiy.thumb.JPG.b4d495b448a66990

Как говорится, "со слов китайского автора записано верно" - ссылка 45 идет на англоязычный труд L.E. Rose "Nepal. A Strategy for Survival", Berkeley, 1971. А вот откуда перл про "кожаные пушки, которые делали 5-6 выстрелов, прежде чем разрывались" - наш "источник от РАН" так и не поделился откровением. 

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Чжан Гэда сказал:

Образец иконографии прилагаю - разгром гуркхов у Цаму

Можете поставить ссылку на положение картины на сайте или название? У меня по их коллекции поиск работать отказывается. Не факт, что смогу вытащить картину, но можно попробовать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По ссылке открывается сразу сама гравюра по картине.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фиаско. Насколько хватает моих скромных умений - картинка на максимальном увеличении это не один большой файл, а "мозаика" из нескольких десятков мелких. Такого вот свойства

 8_6.jpg.8233481c629ec3f34644de977506a8a7

То есть для получения деталей крупно - только скриншот экрана. =( Скорее всего есть программы, которые это могут собрать автоматически в один файл, но я, к сожалению, таких не знаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Л. Бульнуа (Lucette Boulnois, 1931-2009) считала, что эти щиты - признак "национальных меньшинств", т.к. видела изображение такого щита только на картинке из серии подавления восстания на Тайване.

Но она писала, ЕМНИП, в 1988 г., она - женщина, и ей простительно. Хотя могла бы и в парижский Музей Армии сходить - там много китайских трофеев, взятых в 1860, 1883-1885 и 1900 годах.

Но все же это не наш Беспрозванных, который придумал какие-то кожаные пушки у китайцев, которые разрывались после пятого выстрела...

А вот копья у гуркхов - они выбиваются из сведений англичан. Гамильтон в 1802 г. прямо писал, что копий у них нет, т.к. им в горном лесу с копьями не продраться сквозь чащу. Но у Гамильтона сильно заметны изменения после того, как в Непале побывал Киркпатрик. А тот про копья не говорил. Может, при Киркпатрике копья и были?

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нашел еще ряд биографий военачальников, сражавшихся в Непале, но он малоинформативны в части именно тибетских дел.

А вот наш Беспрозванных (он, дай Бог ему здоровья, 1945 г.р.) стал доктором, не умея читать ни по-китайски, ни по-тибетски, но теперь - авторитетный исследователь. Только вот Олег Ефимович Непомнин (и ему здоровья полной мерой - уж сильно болеет старик!) считает, что диссертация или исследование, написанное не на первоисточниках, а на исследованиях других авторов - это не комильфо!

А самое интересное - наиболее ранние изображения гуркхов (не путать с парадными портретами раджей династии Малла XVII-XVIII веков), которые я нашел (начало XIX в.), дают картинку примерно такую же, как и у Цинов, что говорит о довольно большой достоверности цинских изображений в части одежды.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Источники, которые могут быть полезны для освещения этой войны:

(Циньдин) коэрка цзилюэ/(Qinding) Kuo'rka jilüe (欽定)廓爾喀紀略 "(Высочайше одобренный) краткий исторический очерк усмирения гуркхов" - нормативное сочинение жанра "фанлюэ" 方略 (описание войн)

http://ctext.org/library.pl?if=gb&res=95699

Балэбу цзилюэ/Balebu jilüe 巴勒布紀略 (Краткий очерк Непала) - нормативное описание Непала (Балпо). 

Вэй Цзан тунчжи/Wei Zang tongzhi 衛藏通志 (Общее описание Уй и Цзан) - локальное нормативное описание Тибета.

http://ctext.org/library.pl?if=gb&res=2183

Share this post


Link to post
Share on other sites

Про 70 тысяч китайцев гуляет повсеместно. Уж и не знаю, с чего начать. Минимум, в конце XIX века англоязычные издания эту цифру муссировали - мол, одна колонна в 40 тыс., вторая - в 30 тыс.

Про кожаные пушки у китайцев:

Цитата

 


The Tibetans meantime entreated help from Pekin, and, upon the Nepalese defying the Chinese demands, a Chinese Army of 70,000 
men, provided with leathern guns, advanced.

 

See FRONTIER AND OVERSEAS EXPEDITIONS FROM INDIA, Simla, 1907.

Достоверность этой английской развединформации (книга составлена на основе данных английской разведки и сначала была под грифом ДСП) 1907 г., естественно, под большим сомнением.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 28.08.2017в23:55, Чжан Гэда сказал:

Картина "Взятие Цаму", с которой сделана эта гравюра, нарисована в 1796 г. коллективом художников Цзя Шицю (贾士球), Ли Мином (黎明) и Фэн Нином (冯宁). В работе принимали участие и другие художники, но они не перечислены.

Оригинальная картина имеет очень скромные размеры - всего 55 на 88 см. и входит в серию из 8 картин, посвященных освобождению Тибета от гуркхов и разгрому гуркхской армии уже в самом Непале. Цаму - это еще территория Тибета.

Она же в цвете, но разрешение мелковато:

Capture_of_Camu.thumb.jpg.1b939b63576c2e

Share this post


Link to post
Share on other sites

Печально, но нигде не могу найти сведений об участии войск Цзяньжуйин (健銳營) в походе на Непал. Хотя должны были быть.

Вот интересная ссылка "От квартала Сичжимэнь до сада Цзинъиюань":

 http://wap.sciencenet.cn/blogview.aspx?id=1048891

Это - место тренировки Цзяньжуйин - специально выстроено в тибетских и цзиньчуаньских традициях, чтобы воины привыкали к особенностям оборонительной архитектуры тех мест, где будут сражаться:

143834tkbxa1hafllhxg5t.png.d04d4d2c47fd0

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Крепость в правом углу рисунка (туаньчэн яньутин 團城演武廳) - на старом фото из собрания Энн Фиппс (Ann Phipps) рубежа 1920-1930-х годов:

ph04-125_(1).thumb.jpg.df580d36137b85215

Прежде, чем посылать специальные части на штурм горных крепостей, их тренировали на таких вот полноразмерных "макетах". В Цзиньчуани и Непале это очень пригодилось.

 

 

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет ничего чуднее утверждений некоторых наших ученых.

Так, Беспрозванных, отстаивая какие-то свои очень личные представления о Тибете, заявлял о том, что мол, "тибетцы - не трусы, что подтверждается историческими фактами" (с). Но это какой-то детсад, а не слова доктора исторических наук.

Посмотрим, что там творилось в Тибете в XVII - ХХ веках (вплоть до падения династии Цин).

1) В 1630-х годах Тибет занимался усиленным самовыпиливанием в междоусобных войнах, а еще туда вторглись халха-монголы Цокту-тайджи и всем было очень весело - пришлось Далай-ламе призвать на помощь ойратов, чтобы навести порядок.

2) после объединения Тибета под властью хошоутского Гуши-хана была пара небольших экспедиций, в частности - побили сверхмогущественное государство Бутан! Но потом получили по зубам и в Бутане, и в Сиккиме. 

3) в начале XVIII века началось очередное безумное самовыпиливание с призванием внешних сил, чтобы навести порядок - сначала пришли джунгары, чтобы устранить хошоутов и ввести в стране свое правление, потом - Цины, чтобы выпилить джунгар и укрепиться в Тибете.

4) потом, в 1727 г., очередной приступ самовыпиливания, завершившийся очередной полицейской экспедицией Цинов. 

5) в 1731 г. снова пошли обижать Бутан и даже преуспели в этом. Но тут, как я уже говорил, победа просто супер - такой могучий был противник у героических тибетцев.

6) в 1750 г. очередная попытка устроить сеанс взаимного выпиливания под традиционное сопровождение в виде новой цинской экспедиции, призванной навести порядок.

7) 1788-1792 гг. - эпопея с гуркхами, пока не пришли Цины, "тибетцы - не трусы" успешно проиграли все, что могли и согласились на выплату дани. Потом, правда, они очень сами, как утверждает Шакабпа, всех победили, но по странному стечению обстоятельств при этом в Тибете находилась 13-тысячная цинская армия, потом оказавшаяся под стенами Катманду...

8) в 1796 г. - несомненно, героический поход тибетской армии против Ломэнтанга, местного тибетского же феодала, отказавшегося платить налоги Далай-ламе. 

9) в 1808-1810 гг. - опять героическое ворошение старых тулупов - показательное покарание кочевников, грабивших караваны. Два года карали, правда, результат был очень и очень временным.

10) в 1832 г. тибетские монголы (согпо) не захотели подчиняться Далай-ламе и были "героически усмирены" всей мощью тибетских войск.

11) в 1840-1841 гг. догры разнесли Тибет почти по досочкам, лишь сильные снегопады, как признает даже Шакабпа, помогли тибетцам отбиться. Правда, ответный поход в Кашмир привел к военной катастрофе, но главное для Шакабпы было показать крутизну тибетцев и непричастность к этим "эпическим свершениям" китайцев. 

12) в 1855-1856 гг. гуркхи пригласили тибетцев на "вторую часть Мерлезонского балета", после чего тибетцы оказали настолько героическое сопротивление, что были вынуждены согласиться на выплату дани Непалу и предоставление непальцам права экстерриториальности. Тибетские купцы, кстати, лишились права вести прямые операции в Непале - только через непальских купцов. В общем-то, великое свершение тибетской армии, которая "не трусы" - только после подписания договора на этих условиях гуркхи отдали Тибету его территории (Нелам, Роншар, Джиронг и Цзонка).

13) в 1904 г. горстка англо-индийских войск под руководством полковника Янгхасбенда вступила в Лхасу после очень вялого сопротивления "тибетцев - не трусов".

14) в 1910 г. Чжао Эрфэн начал превращать Тибет в провинцию Сикан. Войск у него было немного, но восточные районы Тибета были превращены в китайские территории. Революция помешала ему завершить начатое - его казнили за неподчинение революционному правительству. А Далай-лама тем временем утек в Индию. Надо сказать, что у Чжао Эрфэна было всего-то 5 тыс. солдат, которые не получали подкреплений и снабжения из Китая. Как-то так. 

В общем, я не сторонник считать один народ трусами априорно, а другой - героями. Но столь не блестящая практика тибетцев за 300 лет говорит об одном - что-то было очень неправильно в их системе социальной организации, что и привело к таким последствиям. Всякая мелкая возня в виде местных мятежей и набегов на окрестные владения, такие же слабые и беспомощные, не в счет. Равно как и более мелкие межплеменные и феодальные разборки, которые, несомненно, имели место быть, но не зафиксированы в источниках - от них остались только следы в виде разрушенных замков, описанных Цыбиковым.

Вопрос - и как тогда реагировать на заявление Беспрозванных? 

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще, ни в XVIII, ни в первой половине ХХ веков Тибет не мог содержать более 6000 солдат, которые не отличались боеспособностью.

В 1950 г. НОАК опять же, легко сломила сопротивление тибетцев, хотя в 1910-1940-х годах тибетцы временами поколачивали местных китайских милитаристов.

Даже Непал, о котором англичане в 1870-е годы писали с пренебрежением (мол, солдаты у них годятся только для обороны страны, а за ее пределами использованы быть не могут, оружие в беспорядке, офицеры безграмотны и ленивы) достиг гораздо большего, нежели "земля просветленных".

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вернемся к тому, что Тибет - страна "высокопросветленная".

Яркий показатель - финансы. В конце XVIII века ежегодный доход Тибета по всем налогам и сборам составлял 127 тыс. лян (для сравнения - в империи Цин среднегодовые налоги и сборы в серебре достигали не менее 30 млн. лян). При этом огромная часть повинностей незаконно присваивалась чиновниками (т.е. собрали крестьян для казенных работ и погнали на свои поля).

Очень много в доходную часть бюджета вносили:

1) подношения паломников (в т.ч. из Джунгарии и трансгималайских княжеств)

2) торговые пошлины с купцов

Расходная часть бюджета была очень своеобразной:

71 тыс. лян ежегодно расходовалась на буддийские празднества

10 тыс. лян - на войско

Куда девалось остальное - тайна сия велика есть, но не думаю, что на благо народа.

Зато после 1792 г., когда Цины устроили доп. препоны на путях общения Тибета с внешним миром (ибо "просветленные" показали, что патологически не способны управлять собственной страной и могут слить войну даже не очень серьезному противнику легко и непринужденно, а потом обвинить во всем Китай - мол, как, вы нам не помогали!) доходы и от торговли, и от приношений паломников стали резко падать.

Ситуацию добил поход гуркхов в 1855-1856 гг., когда Тибет, фактически, всухую проиграв и эту войну, был вынужден дать непальским купцам право экстерриториальности (они еще в 1789 г. этого добились, но тогда Цины добились отмены этого договора путем ненавязчивого предложения под стенами Катманду - выдайте нам подписанные копии договора и больше о нем не вспоминайте, чтобы не иметь проблем). Купцы непальские стали судиться в Тибете собственным судом и не платили пошлину тибетским властям. А тибетские торговцы не были допущены к пересечению границы Непала, чтобы вести там торговые операции - все можно было делать только через непальских посредников. Фактически, непальцы поставили Тибету те же условия, что и Англия - Китаю.

В 1901 г. Цыбиков отмечал, что дефицит бюджета только в монастыре Ташилунпо составлял более 10 тыс. лян в год - имея ранее 70 тыс. лян дохода, он стал получать всего 60 тыс. лян в год, а расходы остались те же. При этом управление монастырем вели "высокодуховные и просветленные" ламы. Естественно, чтобы сводить концы с концами, они все сильнее жали крестьян.

Но им же можно! Они же высокодуховные! А это грязное вшивое быдло - пусть арбает (правда, Цыбиков был настолько объективен, что отметил, что богатство и положение в обществе мало отражается на гигиене тибетца) и радуется, что улучшает свою карму безвозмездным трудом на благо хутухты.

Кстати, отмечено было, что, поскольку 1/3 мужчин, как минимум, была в монастырях, то очень большая доля полевых работ свалилась на женщин. А еще возник интересный половой перекос - с одной стороны, гипертрофированное развитие педерастии (в 1960-х годах, как отмечал один немецкий исследователь, посетивший Тибет и написавший по этому поводу большое исследование, дети боялись ходить в школу мимо монастырей - монахи всячески завлекали или даже силой захватывали мальчиков и насиловали их, часто дети отбивались от насильников ножами), с другой - женщинам в миру не хватало мужчин, и, при формальном отсутствии проституции, легко можно было найти на все готовую женщину.

Но это все ерунда и китайская пропаганда - не могли же на самом деле высокодуховные ламы так поступать!!! А что немец написал - так ему лично Мао Цзэдун заплатил, не иначе, ибо Далай-лама - няшка и духовная личность.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, байка про "китайские кожаные пушки" разъяснилась - в Национальном Музее Непала в Катманду есть такие вот забавные экспонаты:

Left_Detail(R).jpg.0e82d2465f4482dc919ffRight_Detail1(R).thumb.jpg.8f093c4e9a447

Rear_View(R).jpg.22edb8d1485e987ccd857a3

Side_View(R).jpg.96d81e2436d7f694716ad60

Подпись к экспонатам такая:

can2.jpg.b6b2c213b10b241efd7e73a0849bfbd

Логическая цепочка писателей (в первую очередь - англичан, т.к. в Непал в XIX в. имели доступ только они) про "китайские кожаные пушки" несложна - коли их гуркхи взяли в Тибете, то, кроме китайцев, их никто не мог сделать. А что китайцы таких не делали - это все равно, потому что никто, кроме китайцев, это сделать не мог.

Правда, что очень интересно - в 1904 г. полковник Янгхасбенд видел тибетскую артиллерию воочию. В результате в "Нью Йорк Таймс" появилась статья, где говорилось следующее:

Цитата

... two small cannon found concealed in Palla village represent the heaviest ordnance yet to be found used by the Tibetans. The report that they have ever employed leather cannon is incorrect

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот, кстати, цитата из сочинения одного англичанина, служившего на северо-восточной границе Индии:

Цитата

On the ridge below we were greeted with salvos of artillery, fired from iron tubes bound with leather; and I wondered whether these could be the leather cannon of which we heard so much in the Chinese-Gurkha war.

See John Claude White "Sikhim & Bhutan: Twenty-one Years on the North-East Frontier, 1887-1908", London - New York, 1909, p. 121.

Это во время его путешествия в Бутан в 1905 г. было.

Кстати, в книге "Mammals of Nepal: with reference to those of India, Bangladesh, Bhutan, and Pakistan" за авторством Tej Kumar Shrestna говорится, что "кожаные пушки" из Непала - это всего лишь чехлы на пушки, которые были получены непальцами из Тибета в ходе "непало-тибетской войны" 1817 г. (!).

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

JOHN W. KILLIGREW. SOME ASPECTS OF THE SINO-NEPALESE WAR OF 1792 // Journal of Asian History,  Vol. 13, No. 1 (1979), pp. 42-63

Цитата

They  would lead a special force made up of some thousand So-lun and Ta-ho-erh bannermen from the  Manchu-Mongolian  frontier as well as hundred imperial guardsmen.  In addition to this  force, two-thousand military colony troops  from Western Szuchuan were to  join Fu-k'ang-an  in Tibet. The latter  army  consisted of tribesmen from Western Szuchuan area who had been enrolled after the  pacification  of this area and who were familiar with mountain warfare. This force coming from Szuchuan also included some Green Standard  troops serving  in  military  colonies. According to Sun  Shih-i,  the  governor  of Szuchuan,  and who was made responsible for the  logistic support  of the  expeditionary force,  the total number of  troops, including  some four thousand  already  in Tibet under Ngo-hui  and  Ch'eng-te  would not be more than  eight  thousand.

...

He estimated that it would be  cheaper  to  buy up  food  supplies in Tibet because of the cost of  transportation,  but in the  long  run local stocks in Tibet as well as  grain  in  storage  would have to be  supplemented  by transport  from the Szuchuan. Accordingly, he  planned  to supply 10,000 troops  for one  year  with some  24,000 piculs  of  grain  and 16,000  head of cattle and  sheep;  his  goal  was to  supply  each soldier with almost one  pint  of food each  day.

...

Sun Memorialized  that his calculations  were based on each soldier having 8-ho 3-shuo each  day. (1-ho  =  1/10  of a  pint;  1-shuo  =  1/10 ho.) Ibid.,  6th chuan 14a. Another  source gives the  daily  ration as one catty. WTTG , p. 627. For an account of Sun's  previous difficulty  in Vietnam see  Troung  Buu  Lam, "Intervention  versus Tribute in Sino-Vietnamese Relations," in J. K.  Fairbank, editor,  The Chinese World  Order , (Harvard University  Press, 1968), pp.  165- 79. Hummers entry notes that Sun resided in Lhasa several years after  the campaign "writing  up  the  expense account" of the military  expedition  against the Gurkhas which was  very costly  due to the  "extravagance"  of  Fu-k'ang-an. Hummel, op.  cit.  y Vol.  II, pp.  680- 82.

So-lun - солоны? А Ta-ho-erh кто такие? 0_о??

Вообще же описание боевых действий немало перекликается с английским. Плохие дороги, перевалы, постоянные дожди, трудности с доставкой припасов (в малонаселенной местности даже носильщиков не собрать). Гуркхи действуют от обороны, сооружая баррикады в крепких местах и узостях. А вот про ужасные засады и страшных в ближнем бою гуркхов как-то нет, да. Насколько понимаю - военные качества противника на войска Цин особого впечатления не произвели.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дауры. Гэ и шао. Транскрипция по Уэйду-Джайлзу +. Срочно к врачу - это понять можно, только если читал китайский текст в оригинале.

Гуркхи были молодцы - обделавшись с Китаем, приняли меры и показали англичанам, кто в Катманду хозяин. Было более 20 лет на совершенствование системы и они этого добились.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Оффтопик. Есть такой нефтяной пережиток феодализма из персидского залива как Саудовская Аравия. Там рабство официально отменили только в 1962 году. Сейчас это пережиток финансирует, наполовину с нелюбимым им Катаром большинство джихадистких группировок. В 21 веке дать женщинам право на вождение автомобиля и пиарить это как великий прогресс, когда в других странах женщины уже руководят правительством!

Edited by Justinus

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если я не вру, Маслов где-то говорил, что институт Далай-Лам был создан самими китайцами.  А, вообще не все тибетцы буддисты. Есть же народная религия бон.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 час назад, Justinus сказал:

Есть же народная религия бон.

Тотальный аутсайдер.

Ее время давно кончилось. Сейчас старые верования в основном, как доп. суеверия к обычным религиозным обрядам.

16 час назад, Justinus сказал:

Маслов где-то говорил, что институт Далай-Лам был создан самими китайцами

Не совсем так.

В империи Цин сделали ставку на Далай-лам, которые появились еще в XVI в. (причем нововведение от монголов - присвоение данного титула одному из влиятельных местных иерархов). Там шла сложная игра, где влияние делили между Панчэн-ламами и Далай-ламами, хитро заложив между ними определенные взаимоотношения, основанные на том, что надо понимать, кто чья реинкарнация, кто за что отвечает и т.п.

Но тут опять же - Далай-ламы еще в XVII в. заключили союз со светскими властями (сначала с ойратами), а потом и сами возглавили правительство Тибета (вообще-то, конечно, провинции Уй в первую очередь). Поэтому выбор Цинов был объективен - надо было ставить на реального претендента на верховную власть в стране, который был бы лоялен Цинам. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вспомнился Джа-лама с его жертвоприношениями но прямого отношения к Тибету это не имеет.

Edited by Justinus

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Similar Content

    • Yingcong Dai. A Disguised Defeat: The Myanmar Campaign of the Qing Dynasty
      By hoplit
      Просмотреть файл Yingcong Dai. A Disguised Defeat: The Myanmar Campaign of the Qing Dynasty
       
      Yingcong Dai. A Disguised Defeat: The Myanmar Campaign of the Qing Dynasty // Modern Asian Studies. Volume 38. Issue 01. February 2004, pp 145 - 189.
      Автор hoplit Добавлен 09.01.2020 Категория Китай
    • Yingcong Dai. A Disguised Defeat: The Myanmar Campaign of the Qing Dynasty
      By hoplit
      Yingcong Dai. A Disguised Defeat: The Myanmar Campaign of the Qing Dynasty // Modern Asian Studies. Volume 38. Issue 01. February 2004, pp 145 - 189.
    • Вечный миф - "трупами завалили"
      By Чжан Гэда
      Потихоньку набирается материал для статьи о бое 21-го уланского при Омдурмане.
      Параллельно возникла мысль - а ведь это интересная иллюстрация против тезиса всяких либерастов, что мол, "трупами завалили"...
      Что такое трупами завалили? Как можно, при не подавленных вражеских пулеметах, добиться успеха, просто бросая на врага неподготовленную и плохо вооруженную пехоту?
      В истории есть целый ряд примеров, когда тезис "трупами завалили" не проходит. И всего 1-2 подтверждения этому тезису (пожалуй, вспомню только Изандлвану и Адуа).
      Начнем по порядку - первые серьезные звонки раздались в колониальных войнах. Как только европейские и мусульманские культуртрегеры стали способны доставить на место нужное количество стрелков, стали наблюдаться серьезные проблемы у местных народностей, которые ранее достаточно успешно противостояли колониальной экспансии, ограничивая колониальные анклавы прибрежной зоной.
      Но даже египетское завоевание Судана в начале 1820-х годов - это еще не то. Потому что еще техника "не доросла". Самая тема начнется после того, как Хайрем Максим в 1884 г. изобрел свой знаменитый пулемет.
      Правда, до этого были митральеза Монтиньи, митральеза Реффи, картечница Гатлинга и т.д., но это было "еще не совсем то"...
    • Потопы: споры богов
      By Неметон
      Огигов потоп, произошедший за за 260 лет до Девкалионова потопа (1533г до н.э) мифологически можно соотнести с правлением Инаха, легендарного основателя Аргоса и его сына Форонея. Инах являлся судьей в споре между Герой и Посейдоном за право владения страной, в результате которого Посейдон, по одной из версий, залил наводнением большую часть страны.  Это был период борьбы в Аттике, в которой эпоним потопа Огиг, будучи царем Элевсина, принял сторону титанов в борьбе с Зевсом и олимпийскими богами. Сын Инаха Фороней вытеснил из Арголиды тельхинов, мифических воспитателей Посейдона, владевших, кроме всего прочего, искусством изготовления статуй божеств (Известно, что Пирант, сын Аргоса, внук Форонея, унес статую Геры из грушевого дерева из Аргоса в Тиринф).

      Согласно Диодору Сицилийскому, тельхины, в преддверии потопа, покинули Крит (где именовались куретами) и расселились, частью, на Кипре, Родосе (где ими, по легенде, был воспитан Посейдон) и Ликии, а частью прибыли в Беотию, где, под именем тельхонов, основали храм Афины Тельхинии. На Самофракии известно существование особых жрецов-кабиров, участвоваших в ночных мистериях, которые Геродот относил к пеласгическому культу. По версии Страбона, общее количество куретов равнялось девяти, и они охраняли новорожденного Зевса на Крите. Кроме того, их отождествляли с фригийскими корибантами, предшественниками жрецов Кибелы (Реи), прибывшими из Бактрии или Колхиды. Обращает на себя внимание, что Медея, известная по мифу об аргонавтов, являлась жрицей Гекаты, богини колдовства (возможно фракийского происхождения) и ее дочерью. По одной из версий, Геката являлась дочерью Аристея, царя о. Кеос, отце Актеона (от дочери Кадма Автонои, одной из вакханок, растерзавших царя Фив Пенфея на склонах Киферона), разорванного своими 50 собаками также у Киферона (собаки – священное животное Гекаты) за то, что подглядывал за купающейся Артемидой (Гекатой). Возможно, здесь мы встречаем отголоски таинств, связанных с водой и наличием 50 жрицов и жриц божества, характерных для культа Матери богов. Упоминаемые в мифологии 50 юношей и девушек, отправившимися из Фригии с основателем Трои Илом, 50 сыновей и дочерей Даная и Египта, чей священный брак стал причиной массовой резни в Аргосе, 50 сыновей и дочерей Приама, потомка Ила, 50 сыновей и дочерей Ликаона в Аркадии – звенья одной цепи в повсеместном распространении древнего культа Матери богов.

      Жена Дардана Хриса принесла Дардану в качестве приданого священные изваяния божеств, а Дардан ввел их культ в Самофракии, но держал их истинные имена в тайне, основав сообщество жриц. Его сын Идей священные изваяния с Самофракии принес в Троаду и ввел поклонение Матери богов и ее мистерии. Учитывая, что согласно мифологии, Дардан выходец из Аркадии, то, вероятно, культ Матери богов на Самофракии действительно имел изначально пеласгическое происхождение.

      По совету царя Фригии Ил пошел за коровой и у холма Ата основал город Илион (аналогия с мифом о Кадме и создании Фив), но строить городские укрепления не стал. Когда был обозначен круг, который должен был стать границей города, Ил обратился с молитвой к Зевсу, чтобы тот явил знамение, и на следующее утро увидел перед своим шатром закопанный деревянный предмет, поросший травой – палладий. Ил воздвиг в цитадели храм, куда поместил изваяние, либо палладий упал в храм через отверстие в недостроенной крыше как раз в то место, которое для него готовили, или что после смерти Дардана его перенесли из Дардании в Илион   т.е опять на лицо традиция строительства города вокруг храма со статуей божества-хранителя (это также типично при основании колоний, в частности, финикийцами).
      Согласно мифологии, в период после Огигова потопа наблюдается миграция из района Аргоса в Египет. В первую очередь это касается истории Ио, дочери Иаса, сына Триопа, странствовавшей в образе коровы (спасаясь от преследования Геры) (аналогия с основанием Фив Кадмом и Трои Илом) и зачавшей от Зевса сына Эпафа, основателя Мемфиса. Известно также, что Апис, сына Форонея, отправился в Египет, где он стал Сераписом, т.е объединил в себе черты Аписа (быка) и Исиды, с которой иногда отождествляют Ио. Из Ливии Аргос, сын Форонея, привез ростки пшеницы в Аргос и основал храм Деметры. Т.о, Арголиду из-за потопа покинули не только тельхины, но и представители населения Аргоса. Возможно, Аттика также опустела, т.к согласно мифам, Колен вывел жителей Аттики в Мессению. Данный процесс происходил в течение 260 лет, разделявших Огигов и Девкалионов потоп.
      К моменту начала Девкалионова потопа в Аркадии, царствовал Ликаон, сын Пеласга (автохтонга Аркадии), который оскорбил богов подачей на пиру человеческого мяса, и был наказан Зевсом, наславшим второй потоп, известный, как Девкалионов. Интересна аналогия с Танталом, который подал богам мясо сына Пелопа, и Атрея, сына Пелопа, который подал брату Фиесту мясо его детей. Возможно, этот обычай был широко распространен от Фригии, откуда ведут свой род Пелопиды).
      Современниками происходящих событий стали четыре поколения аргосских царей, среди которых цари Аргоса Форбант, Триоп, Агенор, Кротоп и цари Аттики – Актей, Кекроп, Кранай. Согласно Диодору, Триоп колонизировал Родос, а его сын Агенор явился родоначальником коневодства в Арголиде Дочь его сына Кротопа Псамафа родила от Аполлона сына, который был разорван собаками (как и Актеон), за что Аполлон наслал на Аргос чуму. Современником Форбанта был Актей, тесть Кекропса, современника Триопа. Известно, что он был автохтоном, изображался в облике змея и приносил жертвы богам водой до того, как в обиход вошло вино, т.е до прихода Диониса. Ему приписывают строительство афинского Акрополя. Был судьей спора Посейдона и Афины за обладание Аттикой и первым, кто воздал почести Афине (возможная причина потопа). Кекроп, спасая населения Аттики от карийцев и беотийцев, основал 12-ти градие и первый воздал почести Зевсу как верховному богу, принося в качестве жертвы ячменные лепешки. Ему наследовал Кранай, на дочери которого был женат царь Фермопил Амфиктион, сын Девкалиона.
      После окончания Девкалионова потопа в Арголиду из Египта на 50-ти весельном судне, по пути посетив Родос, ранее колонизированный Триопом, возвращается Данай (правнук Ио). Затем, после прибытия в Арголиду 50 сыновей Эгипта и последовавшей за этим свадебной бойни, мигранты утверждаются на троне Аргоса посредством новой династии. (Существует версия, что Данай и Египт не правнуки Ио, а ее сыновья. В таком случае, это было возвращение вынужденных переселенцев домой, где их земли уже были захвачены пеласгами).

      Геланор (Пеласг), внук Кротопа, передает ему власть в Аргосе. В Аттике Амфитрион сверг Краная и захватил власть. Позднее был изгнан Эрихтонием, воспитанником дочерей Кекропа и Афины. Правнуки Даная (от Абанта (сына его дочери Гипермнестры и Линкея, выжившего сына Египта) и внучки Ликаона) Акрисий и Прет враждовали между собой, но в итоге Прет покинул Арголиду и отплыл в Ликию, откуда вернулся с войском и вынудил Акрисия разделить царство, получив Герейон (храм Геры), Тиринф и Мидею. В этот момент вокруг Тиринфа киклопы (которых привел из Ликии Прет) воздвигли стены. Внук Акрисия Персей, после убийства Медузы-Горгоны, осадил Аргос и когда Прет вышел на крепостную стену, показал ему ее голову. Прет окаменел. Персей становится царем Аргоса.
      Этот период совпадает с правлением Пандиона, сына Эрехтония, в чье царствование в Элевсин прибыла Деметра, а в Фивы – Дионис. Афинский царь Пандион ведет борьбу с царем Фив Лабдаком и его союзниками фракийцами. В материковую Грецию из Азии начинается проникновение культа Диониса, повлекшее за собой противостояние в Орхомене минийском (расправа над дочерями Миния), в Тиринфе (безумие дочерей Прета). Афамант, сын Эола, воспитатель Диониса в Беотии, был изгнан за убийство сына в припадке безумия (насланного Герой) и сын Миния Андрей выделил ему земли у Орхомена (Афамантия). Его дети Фрикс и Гела бежали в Колхиду (видимо из-за внутренних междоусобиц между наследниками). Этот также можно расценить, как сопротивление местных, культов проникновению новых, малоазийских. Стоит отметить, что Дионис, по возвращении из Индии, преследовал амазонок вплоть до Эфеса (часть их бежала на Самос), покровительница которых Артемида часто отождествляется с Гекатой. Во Фригии Рея (Кибела) посвятила его в свои таинства, и он вторгся во Фракию, где царь эдонов Ликург, оказав ему сопротивление, был лишен рассудка Реей и умерщвлен своими соплеменниками. В Орхомене и Тиринфе наблюдались массовые безумства (дочери Миния и Прета) и гибель людей (Пенфей) от рук вакханок. Из Беотии Дионис отплыл на Икарию и затем Наксос, где, будучи захвачен тирренскими пиратами, он встретил Ариадну (дочь царя Крита Миноса), оставленную Тесеем и женился на ней. В Аргосе Персей вначале также воспротивился Дионису, но, в итоге (видимо, опасаясь безумств), поставил храм.

      Персей отправился за головой Медузы Горгоны в период прибытия в Пису Пелопа (участвовал в споре за руку дочери царя Писы Эномая) и царствования в Аргосе своего деда Акрисия. Возвращаясь на о. Серифос (Сериф), где его мать Даная находилась в руках правнука Фрикса Полидекта, в районе Яффы (Средиземное море) он спасает Андромеду от морского чудовища. Возможно, отражает набег народов моря, как и Геракл впоследствии спасет в Трое Гесиону. После смерти Акрисия Персей становится царем Тиринфа, укрепляет Мидею и основывает Микены. Его сыновья Алкей и Сфенел были женаты на дочерях Пелопа.
      Т.о, Геракл вел происхождение от Амфитриона, сына Алкея и Астидамии, дочери Пелопа, с одной стороны, и, с другой, от Алкмены, дочери брата Алкея Электриона и Анаксо, дочери Алкея, т.е являлся потомком Пелопидов и Персеидов. Его родословную можно возвести к фригийскому Танталу и аргосскому Данаю, а через него к Ио. После смерти Персея и Пелопа Сфенел выделил землю Атрею (Мидею), либо Еврисфей оставил Микены для правления, отправляясь в поход в Аттику, где был убит Гиллом, сыном Геракла.
      В правление отца Лабдака (противника царя Афин Пандеона) Полидора, сына основателя Фив Кадма, брата матери Диониса Семелы, с неба упал деревянный чурбак, который он отделал медью и назвал Дионисом Кадмом.  Возможно, что изгнание Полидора было итогом создания культовой статуи Диониса, т.к Пенфей не признавал Диониса богом. Сын Лабдака Лай, изгнанный из Фив узурпаторами Зетом и Амфионом (укрепили Фивы стенами и вратами, названными в честь семи дочерей Амфиона), находит прибежище у Пелопа в Писатиде, куда он переселился из Малой Азии, вытесненный Илом, основателем Трои (при осаде Трои его кости были доставлены из Писы). После смерти Амфиона воцарился в Фивах и позднее был убит Эдипом. Эдип, разгадав загадку Сфинкса, освободил Фивы и стал царем, но потом, за убийство отца, в Фивах разразилась чума, и Эдип покинул город.
      Гераклиды смешались с дорийцами Гестиеотиды (усыновление Гилла царем Эгимием). Несмотря на предупреждение дельфийского оракула не возвращаться в Пелопоннес в течение трех поколений, Гилл вторгся в Пелопоннес и у Истма был убит в бою с царем Аркадии и Тегеи Эхемом, после чего Гераклиды обещали не возвращаться в течение ста лет. (По другой версии, сразу после победы над Еврисфеем Гераклиды встретили войско Атрея. У Истма противники стали станом, и состоялся поединок Гилла и Эхема на границе Мегариды и Коринфики). Эхем -  в списке аргонавтов, т.е смерть Гилла состоялась за два поколения до Троянской войны, в момент похода Ясона в Колхиду за золотым руном и борьбе за власть между Атреем и Фиестом в Микенах (также золотой барашек). Амфитрион был изгнан Сфенелом из Тиринфа за убийство Электриона, отца Алкмены, чьи сыновья погибли в битве с телебоями. Они вели происхождение от Гиппотои, дочери Местора, сына Персея, и Лисидики, дочери Пелопса. От этого союза родился Тафий, чей сын Птерелай (золотой волос на голове) потребовал вернуть Микены и в битве с Электрионом был убит Амфитрионом. Угнанных из Микен коров тафийцы отдали (продали?) в Элиде царю Поликсену (участник Троянской войны), которых Амфитрион потом выкупил. Т.о, смерть Амфитриона наступила в битве с минийцами и после битвы с телебоями (до начала Троянской войны).
      Сыновья царя Фив Эдипа Полиник и Этеокл начали борьбу за власть и Полиник был изгнан. Его тесть Адраст, царь Аргоса, организует поход с целью вернуть ему власть, известный, как «Семеро против Фив». В результате поход заканчивается неудачей и через десять лет организуется так называемый поход «Эпигонов», в результате которого сын Полиника Ферсандр стал царем, а сын Этеокла Лаодамант удалился в Иллирию (как и его предки Кадм и Гармония). Сын Полиника Ферсандр после взятия Фив эпигонами через 10 лет после Похода семерых погиб в начале Троянской войны в Мисии. Его внук Автесион, сын Тесамена, переселился к дорийцам, и его правнучка Аргия родила царю Спарты Аристодаму (гераклиду) близнецов, а правнук Фера основал минийско-спартанскую колонию на Фере.
      Т.о, можно подвести некоторые итоги:
      1. Согласно мифологии, после Огигова потопа наблюдалась миграция из Арголиды в Ливию и Аттики в Мессению. Легенда о странствии Ио в образе коровы отражает предание о распространении культа Исиды в его греческом варианте. Согласно мифу, из Аргоса Ио, преследуемая оводом, насланном Герой, отправилась в Додону (где находилось эпирское святилище Зевса), затем, минуя устье Дуная, через Кавказ и Колхиду, вновь в район фракийского Боспора, откуда на юго-восток, к Тарсу, и далее, на Ближний Восток, в Мидию, Бактрию и, далее, в Индию. Из Индии, минуя юго-запад Аравии, через Баб-эль-Мандебский пролив в Эфиопию и на север, к дельте Нила, в район Мемфиса, где она родила Эпафа (Аписа) и учредила поклонение Деметре (Исиде). Данная греческая версия отражает представление о распространении культа Матери богов, имевшего схожие черты в культе Кибелы (Фригия), Астарта (Финикия), Иштар (Месопотамия), Исида (Египет), Кали (Индия).

      2. С этой версией распространения культа Исиды можно соотнести миф о похищении жриц финикийцами («голубок», по Геродоту) и их последующую локализацию в Додоне (Эпир) и Ливии, где они стали жрицами-прорицательницами Амона (Зевса). (Аргос, сын Форонея, внук Инаха, брат Ио, привез из Ливии ростки пшеницы и построил первый храм Деметры Ливийской). Кроме того, согласно одной из версий мифа, Ио была похищена (либо добровольно взошла на борт судна) финикийцами в Аргосе.
      3. Распространение культа Матери богов сопряжено с преданием об изгнании из Арголиды тельхинов Форонеем в момент утверждения культа критской богини Геры. Сами тельхины славились как мастера по созданию изображений божеств (Пирант, сын Аргоса, внук Форонея, унес статую Геры из грушевого дерева из Аргоса в Тиринф). Ведут свою родословную с Родоса, где, по преданию, они воспитали Посейдона (как куреты - Зевса на Крите). Перед угрозой потопа, о которой их предупредила Артемида (Геката), они расселились в Беотии, Ликии, Сикионе и Орхомене, где в образе собак растерзали Актеона (уже в качестве служителей Артемиды-Гекаты).
      4. Количество собак (тельхинов, т.е мужчин-жрецов), растерзавших, Актеона (50), по-видимому, имеет отношение к количеству служителей культа противоположного пола Матери богов и часто упоминается в мифах. Данай, потомок Ио, прибыл из Египта с 50 дочерьми (позже в Аргос прибыли 50 сыновей Египта). Приам, царь Трои периода Троянской войны имел, согласно преданию, 50 сыновей и дочерей; Ил, выиграл на состязании во Фригии 50 юношей и девушек и затем основал Илион, ставший с Дарданией частью Трои; царь Аркадии Ликаон также имел 50 сыновей и дочерей. Т.о, культ Матери богов (Деметры-Исиды) можно локализовать в Арголиде, Аркадии и Троаде. В Малой Азии, по-видимому, культ Матери богов смешался с культом фригийской Кибелы, схожей с культом Гекаты (греч. Артемиды, возможно, имевшей фракийское происхождение), вероятно, восточного происхождения (Колхида, Бактрия) и породил фригийских корибантов, выполнявших схожие с родосскими тельхинами, критскими куретами и самофракийскими кабирами функции.
      5. Самофракийские мистерии кабиров, которые Геродот относил к пеласгическим, имеют аркадийские корни (переселение Дардана из Аркадии после Девкалионова потопа и перенос священных изваяний Идеем в Трою). Существенным отличием самофракийских мистерий является наличие на острове служительниц культа исключительно женского пола (установлено Дарданом). Мужчины могли пройти только инициацию мистерий (Орфей), но после этого покидали остров (возможно, аналогия с высадкой на Лемносе аргонавтов, где проживали только женщины). Можно предположить наличие целой сети святилищ на островах Эгейского моря.
      6. Путешествие Ио в образе коровы и основание Фив Кадмом и Трои Илом, которые также шли в след за коровой (Фтия, Мисия), свидетельствует, на наш взгляд, о распространении культа Матери Богов в Беотии и Троаде, а также наличии аналогий в организации храма (падение палладия в Трое во времена Ила и деревянного чурбака в Фивах, позднее преобразованного сыном Кадма Полидором в Диониса Кадма).
      7. Упоминание подношения в Микенах Атреем Фиесту мяса его сыновей позволяет провести аналогию с подношением мяса убитого Пелопа его отцом Танталом на пиру богов, как и Ликаоном в Аркадии. Возможно, обычай ритуального убийства царского ребенка имел место и в среде пеласгов (Аркадия) и Фригии (Пелопиды). Борьба за золотого баРФа в Микенах между Пелопидами и путешествие из Иолка Ясона за золотым руном в Колхиду можно трактовать, как борьбу за символ власти в форме (возможно, скипетра с навершием в виде головы барана, т.е связанного с культом плодородия домашнего скота и символизировал сакральную силу вождя, «превращал его власть-силу во власть-авторитет». (Возможно, что значение бараньеголового скипетра имеет отношение к культу Пта (верховного бога Мемфиса) или связано с богом хеттов Телепином, перед которым воздвигнута ель со свешивающейся шкурой овцы (аналогия с золотым руном и рощей, где оно находилось).
      8. Мифы свидетельствуют о сопротивлении автохтонного населения Аттики (Кекроп) проникновению племен из Беотии (Амфитрион) после Девкалионова потопа и дальнейшем их изгнании (Эрехтоний). В Арголиде и Микенах в результате междоусобной борьбы власть переходит к Персеидам, тесно связанными родственными браками с прибывшими из Малой Азии Пелопидами, вытесненными Илом и изначально осевшими в Элиде. После утверждения власти Атридов в Микенах и Спарте, Агамемнон попытался вернуть себе земли своих предков в Троаде либо просто разрушить ее экономическое могущество, которое не смогло подорвать даже нашествие «народов моря» и последующее разрушение Трои экспедицией Геракла (похищение Гесионы, троянской Астарты).
      9. Проникновение в материковую Грецию культа Диониса, сросшегося во Фригии с культом Кибелы (Реи), сопровождалось активным сопротивлением в Орхомене (изгнание Афаманта), Тиринфе (безумие дочерей Прета), Аргосе (сопротивление Персея) и Фивах, где оно приняло особо жесткие формы (гибель Пинфея и изгнание сына Кадма Полидора, за то, что оковал медью деревянный чурбак, упавший с небес, назвав его Дионисом Кадмом).
      10. Эпизод с разгадкой Эдипом загадки сфинкса в Фивах можно трактовать, как борьбу с малоазийскими захватчиками, возможно карийцами. (Сфинкс – известный малоазиатский мотив, типичный для хеттского искусства). Последовавшие после смерти Эдипа междоусобица его сыновей Этеокла и Полиника вовлекла в противостояние царя Аргоса Адраста, закончившееся неудачным походом «семерых против Фив» и последующим походом эпигонов. Терсандр, сын Полиника, став царем Фив, гибнет в Мисии в самом начале Троянской войны. Известно, что Фивы поразила чума, которая трактуется мифологически, как наказание за инцест Эдипа и его матери Иокасты. Продвижение Гераклидов в Пелопоннес также остановила чума, и они были вынуждены вернуться в Фессалию, откуда Гилл отправился в свой последний поход. Убивший Гилла Эхем, бывший частью войска Атрея (после гибели Еврисфея), значится в списке аргонавтов. Т.о смерть Гилла наступила до похода аргонавтов в период утверждения в Микенах власти Атрея и по времени совпадает со смертью Эдипа и началом борьбы за власть в Фивах.

    • Идентификация географических объектов
      By Чжан Гэда
      Важная тема - часто сложно идентифицировать тот или иной пункт в Китае, если нет иероглифов названия, а запись сделана в какой-то неупорядоченной системе романизации или кириллизации.
      Например, в марте 1929 г. в Китае погиб итальянский миноносец "Муджа" (Muggia, бывший австро-венгерский Csepel).
      Согласно сообщениям итальянских газет, крушение произошло у скалы Finger Rock, которая в 35 милях южнее маяка Helsham, причем говорится также о другом ориентире - остров Hea Chu в архипелаге Tai Chou, а еще упоминается остров Haickeu...
      Найти что-то невозможно - учитывая, что там даны еще и хронологические привязки типа "миноносец находился в пути 2 часа", то это дает расстояние около 60 морских миль. Но найти что-то там невозможно - островов масса и курс миноносца неизвестен.
      А уж что касается нашей истории с КВЖД... Там вообще половина географических ориентиров не ищется!