39 сообщений в этой теме

до того как Нортумбрия досталась королю Эадреду в 954 году в неё вторгся морской конунг Yryc (или Hyryc). Кто же он такой? Ответ можно получить у Адама Бременского (Adamus, Gesta Hammaburgensis Ecclesiae Pontificum II xxv (§ 22):

Capitulum 22.

Haroldus, rex Danorum, Schol.21 religione ac fortitudine insignis, christianitatem in regno suo iam dudum benigne suscepit et constanter retinuit usque in finem. Unde et regnum suum sanctitate et iusticia confirmans, ultra mare in Nortmannos et Anglos suam dilatavit potentiam. Emund, filius Herici, tunc in Suedia regnavit. Is Haroldo confederatus, christianis eo venientibus placabilis fuit. In Norveia Haccon princeps erat, quem, dum Nortmanni superbius agentem regno depellerent, Haroldus sua virtute restituit et christicolis placatum effecit. [Haccon iste crudelissimus, ex genere Inguar et giganteo sanguine descendens, primus inter Nordmannos regnum arripuit, cum antea ducibus regerentur. Igitur Haccon triginta quinque annis in regno exactis, obiit, Hartildum relinquens sceptri heredem, qui simul Daniam possedit atque Nordmaniam.] Anglia, ut supra diximus et in Gestis Anglorum scribitur, post mortem Gudredi a filiis eius Analaph, Sigtrih et Reginold, per annos fere centum permansit in ditione Danorum. Tunc vero Haroldus Hiring filium cum exercitu misit in Angliam. Qui, subacta insula, tandem proditus et occisus est a Nordumbris.

http://hbar.phys.msu...rons/bremen.htm   

 

25 (22).

Харальд, король данов, знаменитый благочестием и храбростью, уже давно охотно принял в своём королевстве христианство 20* и твёрдо держался его до самого конца. Поэтому, укрепив своё королевство 85святостью и справедливостью 85с, он распространил свою власть по ту сторону моря на англов и норманнов 85а. В Швеции тогда правил Эдмунд 86, сын Эрика. Он был союзником Харальда и благоволил приходившим к нему христианам. В Норвегии же правил Хакон 87, которого норманны свергли с трона за высокомерие, но Харальд восстановил его своей властью и побудил быть терпимым к христианам. [Этот Хакон был чрезвычайно жесток; он происходил из рода Ингвара и от крови гигантов, и первым среди норманнов захватил королевскую власть, тогда как прежде те управлялись ярлами. Итак, проведя на троне 35 лет, Хакон умер, оставив наследником престола Хартильда 88, который владел и Данией, и Норвегией]. Англия, как мы говорили выше и как записано в «Деяниях англов», после смерти Гудреда и со времени его сыновей Аналафа, Сигериха и Регинольда в течение почти 100 лет оставалась под властью данов 89. Тогда же Харальд послал в Англию с войском своего сына Хиринга 89а. Подчинив остров, он был, наконец, предан и убит жителями Нортумбрии. http://www.vostlit.i.../frametext2.htm

 

 

Отцом этого Hyryca был данаконунг Харальд Синезубый. http://svitoc.ru/top...blx/#entry17291

 

Ничего, что в 948г самому Харальду Синезубому было 18 лет и его сын не мог чем-либо править? Да и сыновьями его были Хакон и Свен.

По свидетельствам некоторых источников Харальд Гормссон (Синезубый) правил при жизни своего отца 15 лет и 50 лет после его смерти.

Если учесть, что конунгами сыновья конунгов становились в 12 лет, то к середине 930-х годов (смерть Горма Старого) Харальду Гормссону было не менее 27 лет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


6. Адам Бременский вобще-то подтверждает всё сказанное названными мной источниками.                                                                                                   http://svitoc.ru/topic/1528-ejrik-krovavyj-topor-eirkr-blx/page-2#entry26351

:blink:

Адам Бременский ссылается на не сохранившуюся до настоящего времени хронику Gesta Anglorum.

 

 

А вот у Харальда Синезубого в 13-18 лет не могло быть сына, правящего в Нортумбрии. Как и не было у него сына Эйрика.                                                      http://svitoc.ru/topic/1528-ejrik-krovavyj-topor-eirkr-blx/page-2#entry26351

Верно. Это сын Харальда Гормссона звался Хиринг (по Адаму Бременскому). Его современник "сын Харальда" из англосаксонских хроник звался Хюрюк (Юрюк, или Хирк).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:blink:

Адам Бременский ссылается на не сохранившуюся до настоящего времени хронику Gesta Anglorum.

 

 

Верно. Это сын Харальда Гормссона звался Хиринг (по Адаму Бременскому). Его современник "сын Харальда" из англосаксонских хроник звался Хирик (Ирик, Хирк).

Как угодно пусть зовётся.

Харальд Синезубый родился в 930-935гг. Дальше думайте сами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Харальд Синезубый родился в 930-935гг.

Да поможет нам святая Педивикия! Аминь! :D

 

 

По свидетельствам некоторых источников Харальд Гормссон (Синезубый) правил при жизни своего отца 15 лет и 50 лет после его смерти.
Неплохой обзор источников о конунге Горме, его сыне Харальде и их современниках дан здесь http://svitoc.ru/topic/1383-kreschenie-danmarka/#entry26199

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да поможет нам святая Педивикия! Аминь! :D

 

 

Неплохой обзор источников о конунге Горме, его сыне Харальде и их современниках дан здесь http://svitoc.ru/topic/1383-kreschenie-danmarka/#entry26199

Харальд Синезубый родился в 930-935гг.

Может, Вам это поможет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Харальд Синезубый родился в 930-935гг.

 анатол, откуда вы берете свою цифирь? С потолка? 

Цитируйте источники приводимых вами дат (хоть иногда - для приличия :) ).

 

Как Харальд Гормсон мог родиться в 930 г., если уже в 936 он правил Данмарком? 

XII.1 – "931.

В этот год умер Орм Хартэснуте, датский король, и ему наследовал Горм, женой которого была Тири Данэбот, и он царствовал 5 лет. В эти дни датчане поджигали церкви, умерщвляли священников перед алтарями, служителей церкви вместе с прихожанами или безнаказанно убивали, или уводили в плен. Тогда язычники также совершали надругательства над крестами, разбивая их. [...] Наконец к датчанам пришел Божий исповедник Римберт, где [королем], как мы сказали, был свирепейший Горм. Говорят, что Римберт не мог склонить его к вере из-за его врожденной свирепости, сына же его, по имени Харальд, покорил своей проповедью. И он сделал его столь правоверным христианином, что тот сам разрешил, чтобы христианство, которое его отец всегда ненавидел, могло открыто исповедоваться; при этом он сам еще не воспринял таинство крещения".

XII.2 – "936.

[...] Однако, когда речь зашла о мире, Харальд подчиняется Оттону и, приняв от него королевство, клятвенно обещал принять христианство в Дании".

"Лундские анналы" ("Annales Lundenses") http://svitoc.ru/topic/1383-kreschenie-danmarka/#entry26199

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

анатол, on 25 Feb 2015 - 3:02 PM, said: Харальд Синезубый родился в 930-935гг.

 

 анатол, откуда вы берете свою цифирь? С потолка?  Цитируйте источники приводимых вами дат (хоть иногда - для приличия ).   Как Харальд Гормсон мог родиться в 930 г., если уже в 936 он правил Данмарком?

 

 

Откуда я беру цифирь, я уже говорил.

Из советской школьной программы, Википедии и интернета.  :P

Могу и поцитировать.

 

Википедия.

Харальд I Синезубый Гормссон (дат. Harald Blåtand, норв. Harald Blåtann; 930-е—1 ноября 986?) — король Дании и Норвегии.

 

 

Harald "Bluetooth" Gormsson (Old Norse: Haraldr blátǫnn Gormsson, Danish: Harald Blåtand Gormsen) (probably born c. 935) was a King of Denmark and Norway. He was the son of King Gorm the Old and of Thyra Dannebod. He died in 985 or 986 having ruled as King of Denmark from c. 958 and King of Norway for a few years

 

Harald Blåtand (Harald den Gode,[1] (gammel nordisk: Haraldr Blátönn; norsk: Harald Blåtann; svensk: Harald Blåtand; engelsk: Harald Bluetooth) var en søn af Gorm den Gamle og Thyra Dannebod og konge i Danmark tidligst fra 958[2] til senest 987.

Harald Gormsson Blåtann, norrønt Haraldr blátönn, (født ca. 930, dødsdag tradisjonelt angitt som 1. november 987) 

 

 

Из интернета.

сайт триw.norsktour.com/tips/denmark/kharald-i-sinezubyjj/

 

или

триw.allmonarchs.net/denmark/harald_i.html

 

Харальд I, король Дании

Харальд, король Норвегии

Харальд Синезубый

Harald 1. Blåtand (дат.), Harald Blåtann (норв.)

Годы жизни: ок 930 - 986

Годы правления: ок. 958 - 986

Отец: Горм Старый

Мать: Тюра

Жена: Гунхильда

Сын: Свен Вилобородый

Дочь: Тюра

 

или

 

сайт триw..danmarkskonger.dk

 

Danmarks Konger

Fra Gorm den Gamle til vor tids Dronning Margrethe II

omkring 915/20 - ca.986                konge  958 - ca.986 

 

Это практически единственный источник даты рождения ранее 930-х годов.

И даже он с интересом узнал бы, что королём Дании Харальд Синезубый стал в 938г.

 

Иными словами, никакой сын данаконунга Харальда не мог вторгаться в Нортумбрию в 954г

Поскольку Харальд не был в это время данаконунгом.

Это если вернуться к нашим баранам.

Тем более, что ни у Горма, ни у Харальда (данаконунгов в описываемый период) не было сыновей по имени Эйрик.

Изменено пользователем анатол

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тем более, что ни у Горма, ни у Харальда (данаконунгов в описываемый период) не было сыновей по имени Эйрик.

Верно. Сына по имени Эйрик у Харальда Гормсона не было. Его сын (по сообщению Адама Бременского) звался Хиринг - Hiring  (англосаксы записали несколько иначе - Hyryc, Yryc). http://svitoc.ru/topic/2556-harald-gormsson-sinezubyj/#entry26338

 

Сообщение Адама Бременского подтверждают "Риенские анналы" ("Annales Ryenses"), XIII в.

"Харальд... с большим войском подчинил себе Англию и вернулся назад. Тогда император Оттон, которого называли Оттон Великий, приготовился напасть на Данию. И когда его послы пришли в Шлезвиг, датчане убили их и одного маркграфа вместе с ними; чтобы отомстить за это, император вторгся со своим войском в Данию. А так как король Харальд был в отдаленных пределах своего королевства, а именно, в Халландии, император опустошил всю Ютландию вплоть до моря, которое по его имени называется Оддэсунд. Ведь там он метнул свое копье в море для вечной памяти о происшедшем. Услышав об этом, Харальд был весьма взволнован и с великой яростью бросился по направлению к Ютландии. Узнав об этом, император ударился в бегство, и Харальд, нагнав его в Лохете, убил Иппона, предводителя императорского войска. Прочие же тевтоны бежали. После этого Харальд, по совету своей матери, начал восстанавливать вал Данавирки".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Верно. Сына по имени Эйрик у Харальда Гормсона не было. Его сын (по сообщению Адама Бременского) звался Хиринг - Hiring  (англосаксы записали несколько иначе - Hyryc, Yryc). http://svitoc.ru/topic/2556-harald-gormsson-sinezubyj/#entry26338

 

Сообщение Адама Бременского подтверждают "Риенские анналы" ("Annales Ryenses"), XIII в.

 

Тяжёлый случай... :(

Найдите мне сына Харальда Синезубого по имени Иринг в каком либо источнике, кроме форума Свиток.

 

никакой сын данаконунга Харальда не мог вторгаться в Нортумбрию в 954г.  Поскольку Харальд не был в это время данаконунгом.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

анатол, откуда вы берете свою цифирь? С потолка?

Из советской школьной программы, Википедии и интернета.

Педивикия (на русском языке):

 

Харальд I Синезубый Гормссон (дат.Harald Blåtand, норв.Harald Blåtann 930-е - 1 ноября 986?)

 на той же странице педивикии:

Рождение: 911

 

 

Переходя на другие языки педивикия совсем путается в показаниях ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергий, on 06 Mar 2015 - 02:36 AM, said

: анатол, откуда вы берете свою цифирь? С потолка?

 

анатол, on 08 Mar 2015 - 1:00 PM, said: Из советской школьной программы, Википедии и интернета.

 

Педивикия (на русском языке):   Quote Харальд I Синезубый Гормссон (дат.Harald Blåtand, норв.Harald Blåtann 930-е - 1 ноября 986?)  на той же странице педивикии: Quote Рождение: 911    

Переходя на другие языки педивикия совсем путается в показаниях

 

Зато она совсем не путается в показаниях о времени правления Харальда Синезубого.  :)

Как Вам хочется увести разговор в сторону...

 

Иными словами, никакой сын данаконунга Харальда не мог вторгаться в Нортумбрию в 954г

Поскольку Харальд не был в это время данаконунгом.

Это если вернуться к нашим баранам.

 

 

Есть возражения?

Откуда дата правления Харальда в Дании уже в 936г ? При живом-то папе?

С потолка? :)

 

Вот ничего не могу поделать. Современные источники однозначно утверждают, что королём Дании Харальд Гормссон стал в 958г (954г-спорная дата и большинством отвергается). И никак не был им  в 936г...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Откуда дата правления Харальда в Дании уже в 936г ? При живом-то папе? С потолка?

см. "Лундские анналы" ("Annales Lundenses") http://svitoc.ru/topic/2556-harald-gormsson-sinezubyj/#entry26563

 

 

При живом-то папе?

"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам".(с)

Например, Отто II "при живом-то папе" (Отто I) стал императором ;)

 

 

А вот, что сообщает о событиях до 936-го года Адам Бременский (Adamus Gesta Hammaburgensis Ecclesiae Pontificum I)

54 (56). Архиепископ Унни пребывал в должности 18 лет. О годах его и смерти я узнал там же, где и всегда. Братья рассказывают, что после смерти Регинварда духовенством и народом был избран Лейдрад, приор Бременского капитула. В сопровождении Унни, своего капеллана, он прибыл ко двору. А король Конрад, как говорят, исполненный святого духа, презрел Лейдрада и передал пастырский посох ещё очень молодому Унни, которого он увидел стоявшим неподалёку. А папа Иоанн Х, как сказано в грамоте, вручил ему паллий. Унни был святейшим мужем, как то можно видеть в его избрании и смерти. За свою святость он всегда оставался любим и уважаем королями Конрадом и Генрихом. Потому и сказано о нём в стихотворении: «Князьям угоден был Унни, девятый по счёту».

55 (57). В его время венгры опустошали не только нашу Саксонию и прочие провинции по эту сторону Рейна, но и расположенные за Рейном Лотарингию и Францию. Кроме того, даны, располагая поддержкой со сторону славян, напали сначала на заэльбских саксов, а затем, разорив земли по эту сторону Эльбы, поразили Саксонию сильным страхом. У данов в это время правил Хардекнут Вурм, свирепейший червь, люто ненавидевший христианский народ. Пытаясь совершенно уничтожить христианство, которое было в Дании, он изгнал из её пределов священников Божьих и очень многих из них замучил до смерти.

56 (58). Но вот, король Генрих, с детства богобоязненный и все свои надежды возлагавший на милосердие Божье, победил венгров в ходе многих жестоких сражений. Он разгромил также в одном крупном сражении чехов и сорбов, укрощённых уже другими королями, и прочие славянские народы, так что оставшиеся, которых оказалось весьма немного, обещали королю платить дань, а Богу – принять христианство.

57 (59). Затем, вступив с войском в Данию, он в первой же схватке настолько устрашил короля Вурма, что тот обещал выполнять все его распоряжения и смиренно просил о мире. Так Генрих, одержав победу, установил границу своего королевства в Шлезвиге, который тогда назывался Хедебю, учредил там марку и распорядился основать колонию саксов. Всё это мы узнали из правдивого сообщения одного датского епископа, весьма мудрого мужа, и также правдиво передаём нашей церкви.

58 (60). Тогда же наш блаженнейший епископ Унни, видя, что «врата веры открыты для язычников», воздал Богу благодарность за спасение язычников и, в особенности, за то, что он благодаря Божьему милосердию и доблести короля Генриха получил и место, и время для осуществления миссии Гамбургской церкви, так долго остававшейся в небрежении по причине неблагоприятного времени. Итак, полагая, что нет ничего трудного и тяжёлого в том, что делается во имя Христа, он решил лично объехать всю территорию своего диоцеза. За ним, как говорят, последовала вся паства Бременской церкви, горюя из-за отсутствия доброго пастыря и «готовая идти вместе с ним в тюрьму и на смерть».

59 (61). После того как исповедник Божий прибыл к данам, где тогда, как мы сказали, правил свирепейший Вурм, он не смог обратить его из-за присущей тому с рождения свирепости, но, как говорят, приобрёл своей проповедью сына короля Харальда. Он сделал его настолько верным Христу, что тот, хоть и не принял ещё таинства крещения, разрешил открыто исповедовать христианство, к которому его отец всегда питал лютую ненависть.

Итак, поставив в Датском королевстве священников по отдельным церквям, святой Божий, как говорят, поручил Харальду большое количество верующих. Опираясь на его поддержку, Унни в сопровождении его посла объехал все датские острова, проповедуя язычникам слово Божье и укрепляя в Господе верующих, которых он находил там в качестве пленных.

60 (62). Затем, следуя по стопам великого проповедника Анскария, он, переплыв Балтийское море, не без труда добрался до Бирки. В течение 70 лет после смерти св. Анскария никто из учителей, кроме, как пишут, одного Римберта, не решался туда ездить; настолько нашим мешали гонения. Бирка – это город готов, расположенный в центре Швеции, неподалёку от того храма, что зовётся Упсалой и считается у шведов наиболее почитаемым в культе богов. В этом месте некий залив того моря, что зовётся Балтийским, или Варварским, вдаваясь в северном направлении, образует гавань, удобную для варварских народов, обитающих по всему этому морю, но весьма опасную для людей неосторожных и не знающих такого рода мест. Ибо жители Бирки часто подвергаются нападениям пиратов, которых там великое множество. И поскольку они не могут противостоять им силой оружия, они обманывают врагов хитрым приёмом. Так, они перегородили залив неспокойного моря на протяжении ста и более стадиев каменными глыбами и тем самым сделали прохождение этого пути опасным как для своих, так и для разбойников. В это место, поскольку оно является наиболее безопасным в приморских районах Швеции, имеют обыкновение регулярно съезжаться по различным торговым надобностям все суда данов или норманнов, а также славян и самбов; бывают там и другие народы Скифии.

61 (63). Придя в эту гавань, исповедник Господень начал обращаться к людям с необычной для них проповедью. Ибо шведы и готы, или, лучше сказать, норманны, из-за эпохи варварских нашествий, когда у них в течение несколько лет многие короли осуществляли кровавое господство, совершенно забыли христианскую религию, и их нелегко было обратить вновь. От Свена, часто называемого короля данов, мы узнали, что у шведов тогда правил некий Ринг с сыновьями Эриком и Эдмундом, а перед Рингом у власти были Анунд, Бьорн и Олаф, о которых мы читали в «Деяниях» св. Анскария, а также другие, чьи имена нам не известны. Вполне вероятно, что воин Божий Унни посетил этих королей и, хоть те и не уверовали, получил у них разрешение проповедовать слово Божье в Швеции. По моему мнению, исследовать деяния тех, которые так и не уверовали, не имеет смысла, тогда как умалчивать о спасении тех, которые, напротив, уверовали, и о тех, благодаря которым они уверовали, было бы противно благочестию. Итак, шведы и готы, впервые обращённые к вере св. Анскарием, а затем вновь вернувшиеся к язычеству, были вторично обращены святым отцом Унни. Достаточно знать и это, чтобы в случае, если мы скажем слишком много, о нас не сказали, будто мы склонны к фантазиям. «Ибо, – как говорит блаженный Иероним, – лучше безыскусно говорить правду, чем красноречиво излагать ложь».

62 (64). Когда проповедник Божий, завершив свою миссию, решил, наконец, возвратиться назад, то заболел в Бирке и оставил там «шатёр своего истощённого тела». А душа его в окружении многочисленных духовных триумфов поднялась к вершине небесной родины, чтобы вечно радоваться там. Ученики владыки с плачем позаботились о его погребении; тело его они похоронили в городе Бирке, а голову доставили в Бремен и с подобающими почестями поместили её в церкви св. Петра, перед алтарём. «Проведя жизнь в героической борьбе», он умер в Скифии, как пишут, в 936 году от воплощения Господня, 9-го индикта, около середины сентября. Это был первый год Оттона I Великого и 148-й со дня смерти св. Виллехада, первого Бременского епископа.

63 (65). Эх вы, епископы, сидящие дома и предпочитающие кратковременные удовольствия, а именно, славу, прибыли, чревоугодие и сон, своим прямым епископским обязанностям! Посмотрите, говорю я вам, на этого бедного и скромного при жизни человека, или, вернее, достохвального и великого священника Христова! Увенчанный столь благородной кончиной, он дал соответствующий пример потомкам; и никакие временные или местные трудности не могут служить оправданием вашей бездеятельности, после того как он, пройдя через такие опасности моря и суши, посетил народы севера и исполнил долг своей миссии с таким усердием, что, испустив дух в крайних пределах земли, «положил свою душу за Христа».

Текст переведен по изданию: Adam von Bremen. Bischofsgeschichte der Hamburger Kirche // Quellen des 9. und 11. Jahrhunderts zur Geschichte der hamburgischen Kirche und des Reiches. Ausgewaehlte Quellen zur deutschen Gechichte des Mittelalters. Bd. 11. Berlin. 1961

О епископе Унни и Харальде Гормссоне Роскильская хроника (Chonicon Roskildense):

(история Дании с 826 по 1140 (1157) год, написанная неизвестным автором)

Некоторые говорят, что бременский архиепископ Унни проповедовал Горму и Харальду, которые были королями в Дании. Он сделал их друзьями христиан и восстановил церкви, что долго пребывали в небрежении. Этот Горм был отцом Харальда. Харальд 15 лет управлял королевством при живом отце, а после его смерти еще 50. Он был христианином и носил прозвище Синезубый...

(пер. В. В. Рыбаков)

Текст воспроизведен по изданию: Роскилльская хроника // Древнейшие государства на территории СССР. 2001 год. М. Наука. 2003

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергий!

Если Вы хоть раз почитаете современных историкоа, а не "первоисточники" с потомками гигантов и "первым королём Норвегии", то узнаете, что у Горма есть известная всем могила. И дата смерти определена с точностью до года. 958г. Эта дата принята современными историками.

Поосторожней с первоисточниками. Дабы не получилась вторая "летопись Севера" с её курьёзами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если Вы хоть раз почитаете современных историкоа, а не "первоисточники" с потомками гигантов и "первым королём Норвегии", то узнаете, что у Горма есть известная всем могила. И дата смерти определена с точностью до года. 958г. Эта дата принята современными историками. Поосторожней с первоисточниками.
анатол, историки исследуют прошлое с помощью источников, а даты из педивикии вызубривают школяры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

анатол, историки исследуют прошлое с помощью источников, а даты из педивикии вызубривают школяры.

Список "школяров" от истории я Вам давал неоднократно.

Они исследуют исторический период, делают выводы и доказывают их.

Гораздо аргументированнее, чем Вы.

Я опять рекомендую Вам почитать историков.

А перед тем, как что-то утверждать, прочитать хотя бы Википедию.

Там много ссылок на источники...

А по теме-Вам просто надо доказать, что дата смерти Горма в 958г выдумана школярами от истории или Википедией.

Изменено пользователем анатол

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А по теме-Вам просто надо доказать, что дата смерти Горма в 958г выдумана школярами от истории или Википедией.
Зачем мне это доказывать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зачем мне это доказывать?

Вот те на!

Вы заявляете, что все кругом школяры, но доказывать это не будете?

Ну получится новая Летопись Севера или Аллогия=княгиня Ольга.

Т.е. новохронологические версии реальных событий.

И как продолжать разговор? Ради чего вообще существуют исторические форумы?

Для самовыражения или аргументированных дискуссий?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Харальд Синезубый родился в 930-935гг.
Выяснилось, что это совсем не так ;)

А год смерти Горма Старого меня не интересует. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выяснилось, что это совсем не так ;)

А год смерти Горма Старого меня не интересует. :)

А зря не интересует. Ведь Вы, ссылаясь на ИСТОЧНИК (Роскилльские Хроники), всем доказали, что Харальд правил до 1008г.

Ну ничего не могу поделать:все "школяры" пока утверждают, что Харальд стал королём Дании после смерти Горма в 958г. Могу я теперь ссылаться на Вас и говорить о его правлении ещё в течение пятидесяти лет?

Изменено пользователем анатол

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Могу я теперь ссылаться на Вас и говорить о его правлении ещё в течение пятидесяти лет?
Можете.

Только для начала почитайте "Лундские анналы" ("Annales Lundenses"), или хотя бы цитату из них ;)http://svitoc.ru/topic/2556-harald-gormsson-sinezubyj/#entry26563

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можете.

Только для начала почитайте "Лундские анналы" ("Annales Lundenses"), или хотя бы цитату из них ;)http://svitoc.ru/topic/2556-harald-gormsson-sinezubyj/#entry26563

Что, опять посты удаляем? :)

Теперь Вы уже отказываетесь от Роскилльских хроник?

Там, кажется, Харальд правил с 921г и Горм жил до 936г?

Не?

А в Лундских анналах Харальд не правил 15 лет при жизни отца, а начал править после его смерти в 936г?

Что делать, чему верить...

Подскажите. ;)

Это уже сарказм. Серьёзно воспринимать Ваши попытки вылезти из собственноручно выкопанной ямы воспринимать уже не получается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это уже сарказм. Серьёзно воспринимать Ваши попытки вылезти из собственноручно выкопанной ямы воспринимать уже не получается.

Это не сарказм. Это опять флуд. Т. е. пустой трёп без доводов, без цитат из источников и работ историков, без какой-либо полезной информации.

 

Теперь Вы уже отказываетесь от Роскилльских хроник?

Пустой нелепый вопрос.

 

Там, кажется, Харальд правил с 921г и Горм жил до 936г?

Как следует из текста Адама Бременского (http://svitoc.ru/topic/2556-harald-gormsson-sinezubyj/#entry26804) - епископ Унни проповедовал Горму и Харальду до 936 года. Горм и Харальд были конунгами до 936 года. Ничего странного в этом нет - конунгами сыновья конунгов становились с 12 зим, набрав себе дружину.

Серьёзно воспринимать Ваши попытки вылезти из собственноручно выкопанной ямы воспринимать уже не получается.

А это что за бред? Облажались вы, анатол, с годом рождения Харальда Гормсона. Так признайте - "облажался".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это не сарказм. Это опять флуд. Т. е. пустой трёп без доводов, без цитат из источников и работ историков, без какой-либо полезной информации. Пустой нелепый вопрос. Как следует из текста Адама Бременского (http://svitoc.ru/topic/2556-harald-gormsson-sinezubyj/#entry26804) - епископ Унни проповедовал Горму и Харальду до 936 года. Горм и Харальд были конунгами до 936 года. Ничего странного в этом нет - конунгами сыновья конунгов становились с 12 зим, набрав себе дружину.А это что за бред? Облажались вы, анатол, с годом рождения Харальда Гормсона. Так признайте - "облажался".

Это я не привожу Вам доводы? :(

Что нелепого в том, что Роскилльские хроники и Лундские анналы противоречат друг другу и современным данным?

Ну а то, что в Дании до 936г было два короля-это открытие. До 958г? Года смерти Горма?

И уж извините, я останусь с общепринятыми датами рождения Харальда. Хотя бы потому, что никакой сын Харальда Юрюк в 948 г в Англию не вторгался. Не было у Харальда такого сына.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это я не привожу Вам доводы?

Не приводите :(

958 год, как год смерти Горма Гамли, вы никак не обосновали.  А могли бы это сделать отдельным постом :) с этого началась бы новая ветка в разделе История Дании - Горм Гамли (Старый?).

 

 

Что нелепого в том, что Роскилльские хроники и Лундские анналы противоречат друг другу и современным данным?

И что с того? Не вижу ничего нелепого. Так бывает в источниках :) Например, Новгородская Первая летопись и Повесть Временных лет тоже иногда противоречат друг другу.

 

 

Ну а то, что в Дании до 936г было два короля-это открытие. До 958г? Года смерти Горма?

Именно так. Первым королем всего Данмарка себя назвал именно Харальд Гормссон (в рунической надписи на камне из Йеллинга).

 

 

Ну а то, что в Дании до 936г было два короля - это открытие.

А что вы понимаете под названием Дания, применительно к первой половине Х века? Данмарк? Или всю территорию населенную данами? 

Хочу напомнить, что в те годы был жив конунг (rex) Эйрик, которого тоже называли даном. Или для вас, анатол, это открытие? ;)

 

И уж извините, я останусь с общепринятыми датами рождения Харальда. Хотя бы потому, что никакой сын Харальда Юрюк в 948 г в Англию не вторгался. Не было у Харальда такого сына.

А это кто? 

Конунг Харальд Синезубый очень поддерживал христианство до конца своей жизни. Он послал своего сына, которого звали Рингом, с войском в Англию, поскольку датчане имели там власть в течение ста лет, с тех пор как Гудрёд завоевал Англию. Но когда Хринг завоевал землю, он был предан нортумбрийцами.

"Книга с Плоского острова" (Flateijarbok)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
анатол, on 20 Mar 2015 - 11:13 PM, said: Это я не привожу Вам доводы? Не приводите 958 год, как год смерти Горма Гамли, вы никак не обосновали.  А могли бы это сделать отдельным постом с этого началась бы новая ветка в разделе История Дании - Горм Гамли (Старый?).

 http://svitoc.ru/topic/2556-harald-gormsson-sinezubyj/?p=26603

 

Видимо, Вы не читаете.

Мне не лень. Дам копипасту.

Горм Гамли-папа Харальда Синезубого.

Первым назвал себя королём всей Дании.

Читаем текст.

 

 

Gorm den Gamle 

ca. 900 - 958-59             konge før 936 - 958/59

Gorm den Gamle var søn af Hardeknud, der var grundlæggeren af jellingdynastiet.

Hans fødselsår er ukendt, men kan være omkring 900.

Gorm døde i vinteren 958-59.

Højsat i Thyras Høj (Nordhøjen) i Jelling, senere overflyttet til kirken.

.

.

Gift med dronning Thyra. Hun er gravsat i Jelling, men gravstedet er ukendt. 

Gorm rejste en runesten for hende, som står ved kirken i Jelling.

Gorm den Gamle og dronning Thyra havde børnene:

  

Knud Dana Ast, dræbt på vikingetogt. Knud har en søn, Harald, med tilnavnet Guld-Harald.

Harald, senere konge, (Harald Blåtand)

Gunhild Gormsdatter, gift med Erik Blodøkse, Norsk konge.

I  936 rejser ærkebiskop Unni af Hamburg til Norden, og på det tidspunkt hedder danernes konge Gorm den Gamle, og sidder på kongetronen i Jelling. 

Den danske rige eksisterede længe før Gorms tid.  Ifølge de nordiske sagaer hed Gorm den Gamles far Hardeknud, (Knud I.Hardegon) som var konge før Gorm. Gorms kone hed Thyra, og ved hendes død rejste Gorm en runesten over hende. Fra en ct-scanning af et stykke træ fra Nordhøjens gravkammer ved vi, at Gorm døde i vinteren 958-959.

Gorm konge - gjorde kumler disse - efter Thyra kone sin - danmarks bod.

Ordene "Gorm konge" står næsten som en overskrift på den lille runesten, med større skrift end de øvrige linier. Kumler står i flertal og betyder minder, så der må have været mere end en runesten. Sandsynligvis er Thyra blevet begravet i en stensætning eller skibssætning med runestenen som en slags gravsten. Der er næppe meget håb om at finde Thyras grav. Hvis den har ligget centralt i højområdet, ligger den måske i den nuværende kirkegård. Her har mange senere grave selvfølgelig slettet alle spor.

Der har været spekuleret meget over den lille runestens oprindelige plads. Måske i spidsen af stensætningen eller midt i skibet, i nærheden af dens nuværende plads. Vi ved at i 1627 lå stenen ved kirkedøren, hvor den blev brugt som bænk og at den senest i 1639 er opstillet på sin nuværende plads.

 

I Snorri Sturlasons Norske Kongers Krønike står der: Kong Gorm avlede to sønner med Tyri Dannebod som hed Knud og Harald. Knud var smuk, og den yndigste af dem, og lignede sin moder, og derfor blev han kaldt Knud Dane Ast (Knud daners lyst og kiærlighed).

 

 

 

 

 

 

анатол, on 20 Mar 2015 - 11:13 PM, said: Что нелепого в том, что Роскилльские хроники и Лундские анналы противоречат друг другу и современным данным? И что с того? Не вижу ничего нелепого. Так бывает в источниках Например, Новгородская Первая летопись и Повесть Временных лет тоже иногда противоречат друг другу.

Выбирайте один. Чтобы была ясна Ваша точка зрения.

 

 

 

анатол, on 20 Mar 2015 - 11:13 PM, said: Ну а то, что в Дании до 936г было два короля - это открытие. А что вы понимаете под названием Дания, применительно к первой половине Х века? Данмарк? Или всю территорию населенную данами? 

Меня не интересует Дания.

Главное, кто считал себя королём Дании.

Таки Харальд Синезубый до смерти папы Горма королём себя не считал. Папа пришиб бы.

 

 

 

Хочу напомнить, что в те годы был жив конунг (rex) Эйрик, которого тоже называли даном. Или для вас, анатол, это открытие?

Для меня открытие, что дан Эйрик был королём Дании.

Вы ещё одного короля нашли?

И дан Эйрик вполне мог быть конунгом. Их там много было. Конунгов.  Но король один.

 

 

 

анатол, on 20 Mar 2015 - 11:13 PM, said: И уж извините, я останусь с общепринятыми датами рождения Харальда. Хотя бы потому, что никакой сын Харальда Юрюк в 948 г в Англию не вторгался. Не было у Харальда такого сына.

 

А это кто? 

Quote Конунг Харальд Синезубый очень поддерживал христианство до конца своей жизни. Он послал своего сына, которого звали Рингом, с войском в Англию, поскольку датчане имели там власть в течение ста лет, с тех пор как Гудрёд завоевал Англию. Но когда Хринг завоевал землю, он был предан нортумбрийцами. "Книга с Плоского острова" (Flateijarbok)

 

 

Я не знаю, каким боком Хринг к Эйрику .

 

Приведите из этой книги, с оригинала, написание имён Ринг (Хринг) и Эйрик (Eirík).

Если они совпадают-у Харальда был сын Эйрик.

Не совпадают-был мифический Хринг, но не было Эйрика.

:)

Подчёркиваю-оригинальное написание имён именно из этой книги, а не из Т.Джаксон или английских хроник.

Изменено пользователем анатол

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Похожие публикации

    • Прасол А. Ф. Объединение Японии. Тоётоми Хидэёси
      Автор: Saygo
      Просмотреть файл Прасол А. Ф. Объединение Японии. Тоётоми Хидэёси
      Прасол А. Ф. Объединение Японии. Тоётоми Хидэёси / А. Ф. Прасол. — М.: Издательство ВКН, 2016. — 464 с. — Ил.
      ISBN 978-5-9906061-7-3
      Эта книга - вторая часть трилогии, посвященной объединению Японии в конце XVI века. Центральное место в ней занимает жизнь и деятельность Тоётоми Хидэёси, одного из самых популярных персонажей японской истории. Сын простого крестьянина, в 17 лет примкнувший к воинскому сословию, он за счёт личных качеств сумел победить своих более именитых соперников и стать первым единовластным правителем страны. Книга рассказывает о том, как это произошло.Важную часть издания составляют сведения о культуре, быте и нравах эпохи междоусобных войн. О том, как жили и воевали японцы в XVI веке, что думали о жизни и смерти, чести и позоре, верности и предательстве. Автор даёт читателю возможность заглянуть в эту уже далёкую от нас эпоху и получить представление о некоторых малоизвестных реалиях японского общества того времени. Книга написана в жанре живой истории и будет подарком для тех, кто её любит. Текст снабжён множеством рисунков, гравюр и картографических схем, которые помогут читателю лучше разобраться в том, что происходило в Японии четыре с половиной столетия назад.
      Оглавление
      Часть первая. ЭПОХА И ЛЮДИ........................................5
      Военно-политический ландшафт..........................................5
      Общество................................................................................. 18
      Города и форты....................................................................... 26
      Семейная стратегия и тактика.............................................36
      Боевые реалии........................................................................ 43
      Перед походом.........................................................................55
      В походе...................................................................................68
      Поощрения и наказания....................................................... 86
      Оружие................................................................................... 101
      Жизнь и смерть самурая......................................................113
      Часть вторая. ТОЁТОМИ ХИДЭЁСИ......................... 125
      Безымянный воин.............................................................. 125
      Полководец...........................................................................144
      Гибель Нобунага............................................................171
      Преемник Нобунага...........................................................177
      Акэти Мицухидэ............................................................ 177
      СибатаКацуиэ................................................................ 195
      Замок Осака....................................................................222
      Токугава Иэясу...............................................................228
      Повстанцы Икко.............................................................241
      Придворная карьера...................................................... 247
      Остров Сикоку................................................................250
      Восточное партнёрство................................................254
      Остров Кюсю..................................................................258
      Столичное событие....................................................... 280
      Последние противники на востоке.............................284
      Сэн Рикю........................................................................ 304
      Правитель.............................................................................311
      Подготовка к войне........................................................311
      Агрессия в Корее:  начало.............................................328
      Перемирие...................................................................... 359
      Проблема наследника................................................... 366
      Война в Корее: заключительный этап........................380
      Восстановление отношений........................................ 403
      Несостоявшаяся династия............................................412
      Итоги................................................................................439
      ЛИТЕРАТУРА И ИСТОЧНИКИ................................... 443
      ХРОНОЛОГИЧЕСКИЙ УКАЗАТЕЛЬ 451
      Автор Saygo Добавлен 17.09.2017 Категория Япония
    • Прасол А. Ф. Объединение Японии. Тоётоми Хидэёси
      Автор: Saygo
      Прасол А. Ф. Объединение Японии. Тоётоми Хидэёси / А. Ф. Прасол. — М.: Издательство ВКН, 2016. — 464 с. — Ил.
      ISBN 978-5-9906061-7-3
      Эта книга - вторая часть трилогии, посвященной объединению Японии в конце XVI века. Центральное место в ней занимает жизнь и деятельность Тоётоми Хидэёси, одного из самых популярных персонажей японской истории. Сын простого крестьянина, в 17 лет примкнувший к воинскому сословию, он за счёт личных качеств сумел победить своих более именитых соперников и стать первым единовластным правителем страны. Книга рассказывает о том, как это произошло.Важную часть издания составляют сведения о культуре, быте и нравах эпохи междоусобных войн. О том, как жили и воевали японцы в XVI веке, что думали о жизни и смерти, чести и позоре, верности и предательстве. Автор даёт читателю возможность заглянуть в эту уже далёкую от нас эпоху и получить представление о некоторых малоизвестных реалиях японского общества того времени. Книга написана в жанре живой истории и будет подарком для тех, кто её любит. Текст снабжён множеством рисунков, гравюр и картографических схем, которые помогут читателю лучше разобраться в том, что происходило в Японии четыре с половиной столетия назад.
      Оглавление
      Часть первая. ЭПОХА И ЛЮДИ........................................5
      Военно-политический ландшафт..........................................5
      Общество................................................................................. 18
      Города и форты....................................................................... 26
      Семейная стратегия и тактика.............................................36
      Боевые реалии........................................................................ 43
      Перед походом.........................................................................55
      В походе...................................................................................68
      Поощрения и наказания....................................................... 86
      Оружие................................................................................... 101
      Жизнь и смерть самурая......................................................113
      Часть вторая. ТОЁТОМИ ХИДЭЁСИ......................... 125
      Безымянный воин.............................................................. 125
      Полководец...........................................................................144
      Гибель Нобунага............................................................171
      Преемник Нобунага...........................................................177
      Акэти Мицухидэ............................................................ 177
      СибатаКацуиэ................................................................ 195
      Замок Осака....................................................................222
      Токугава Иэясу...............................................................228
      Повстанцы Икко.............................................................241
      Придворная карьера...................................................... 247
      Остров Сикоку................................................................250
      Восточное партнёрство................................................254
      Остров Кюсю..................................................................258
      Столичное событие....................................................... 280
      Последние противники на востоке.............................284
      Сэн Рикю........................................................................ 304
      Правитель.............................................................................311
      Подготовка к войне........................................................311
      Агрессия в Корее:  начало.............................................328
      Перемирие...................................................................... 359
      Проблема наследника................................................... 366
      Война в Корее: заключительный этап........................380
      Восстановление отношений........................................ 403
      Несостоявшаяся династия............................................412
      Итоги................................................................................439
      ЛИТЕРАТУРА И ИСТОЧНИКИ................................... 443
      ХРОНОЛОГИЧЕСКИЙ УКАЗАТЕЛЬ 451
    • Прасол А. Ф. Объединение Японии. Ода Нобунага
      Автор: Saygo
      Прасол А. Ф. Объединение Японии. Ода Нобунага / А. Ф. Прасол. — М.: Издательство ВКН, 2016. — 432 с. — Ил.
      ISBN 978-5-9906061-2-8
      Япония, середина XVI века. В разгар междоусобных войн в провинции Овари появляется молодой военачальник, один из многих местных предводителей, воевавших на территории страны. Действуя решительно и нестандартно, он побеждает сначала своих близких и дальних родственников, затем соседей, и, наконец, покоряет столицу. Начинается история его победного шествия к высшей власти, наполненная драматическими поворотами непредсказуемой воинской судьбы. Интересно изложенная история жизни и смерти Ода Нобунага позволяет читателю заглянуть в ту эпоху и получить представление о малоизвестных культурно-этических и бытовых реалиях средневековой Японии. Книга написана в жанре живой истории и будет подарком для тех, кто её любит. Из неё можно узнать об отношении японцев XVI века к вопросам жизни и смерти, чести и позора, верности и предательства. Читатель найдёт в ней много интересных деталей воинского быта, боевой стратегии и тактики, правил выживания семьи в условиях непрекращающихся междоусобных сражений.
      Большая часть сведений, относящихся к жизни и деятельности первого объединителя Японии, публикуется в нашей стране впервые. В толковании некоторых ситуаций и обстоятельств, до сегодняшнего дня остающихся предметом спора историков, автор придерживается принципа здравого смысла и практической логики, избегая художественной экзотики пьес и романов на исторические темы, во множестве написанных японскими сочинителями в последующие столетия.
      Текст книги обильно иллюстрирован рисунками, гравюрами и картографическими схемами, облегчающими понимание событий, которые происходили в Японии четыре с половиной столетия назад.
      Оглавление
      Часть первая. Портрет эпохи....... ......................................5
      Военно-политический ландшафт..........................................5
      Общество................................................................................. 15
      Города и форты....................................................................... 23
      Семейная стратегия и тактика.............................................29
      Заложники................................................................................35
      Боевые будни.......................................................................... 44
      Жизнь и смерть самурая....................................................... 58
      Часть вторая. Ода Нобунага.............................................77
      Предки......................................................................................77
      Первые шаги............................................................................89
      Сайто Досан.............................................................................94
      Война с родственниками...................................................... 99
      Начало большого пути......................................................... 110
      Поход на столицу................................................................. 128
      Укрепление позиций............................................................140
      Двоевластие...........................................................................148
      Первый кризис.......................................................................154
      Провинция Оми.................................................................... 179
      Конфликт с сёгуном.............................................................186
      Второй кризис.......................................................................191
      Ликвидация сёгуната.......................................................... 201
      Долгожданная победа  ........................................................ 209
      Южный поход....................................................................... 218
      Провинция Этидзэн.............................................................223
      Храм Исияма хонган............................................................227
      Переломный год................................................................... 231
      Замок Адзути........................................................................ 253
      Третий кризис....................................................................... 263
      Сайка и Нэгоро..................................................................... 271
      Уэсуги Кэнсин...................................................................... 276
      На западном направлении.................................................. 284
      Придворные титулы.............................................................296
      Северо-западное направление — Тамба и Танго......... 301
      Череда измен..........................................................................306
      Мир с Исияма хонган...........................................................322
      Парады в столице.................................................................329
      Отношения с императором.................................................337
      Провинции Инаба и Биттю................................................341
      Разгром клана Такэда...........................................................352
      Остров Сикоку...................................................................... 362
      Последние дни...................................................................... 364
      После 2 июня........................................................................ 374
      Измена века — мотивы....................................................... 390
      Наследие................................................................................400
      Литература и источники..................................................414
      Хронологический указатель...........................................421
    • Прасол А. Ф. Объединение Японии. Ода Нобунага
      Автор: Saygo
      Просмотреть файл Прасол А. Ф. Объединение Японии. Ода Нобунага
      Прасол А. Ф. Объединение Японии. Ода Нобунага / А. Ф. Прасол. — М.: Издательство ВКН, 2016. — 432 с. — Ил.
      ISBN 978-5-9906061-2-8
      Япония, середина XVI века. В разгар междоусобных войн в провинции Овари появляется молодой военачальник, один из многих местных предводителей, воевавших на территории страны. Действуя решительно и нестандартно, он побеждает сначала своих близких и дальних родственников, затем соседей, и, наконец, покоряет столицу. Начинается история его победного шествия к высшей власти, наполненная драматическими поворотами непредсказуемой воинской судьбы. Интересно изложенная история жизни и смерти Ода Нобунага позволяет читателю заглянуть в ту эпоху и получить представление о малоизвестных культурно-этических и бытовых реалиях средневековой Японии. Книга написана в жанре живой истории и будет подарком для тех, кто её любит. Из неё можно узнать об отношении японцев XVI века к вопросам жизни и смерти, чести и позора, верности и предательства. Читатель найдёт в ней много интересных деталей воинского быта, боевой стратегии и тактики, правил выживания семьи в условиях непрекращающихся междоусобных сражений.
      Большая часть сведений, относящихся к жизни и деятельности первого объединителя Японии, публикуется в нашей стране впервые. В толковании некоторых ситуаций и обстоятельств, до сегодняшнего дня остающихся предметом спора историков, автор придерживается принципа здравого смысла и практической логики, избегая художественной экзотики пьес и романов на исторические темы, во множестве написанных японскими сочинителями в последующие столетия.
      Текст книги обильно иллюстрирован рисунками, гравюрами и картографическими схемами, облегчающими понимание событий, которые происходили в Японии четыре с половиной столетия назад.
      Оглавление
      Часть первая. Портрет эпохи....... ......................................5
      Военно-политический ландшафт..........................................5
      Общество................................................................................. 15
      Города и форты....................................................................... 23
      Семейная стратегия и тактика.............................................29
      Заложники................................................................................35
      Боевые будни.......................................................................... 44
      Жизнь и смерть самурая....................................................... 58
      Часть вторая. Ода Нобунага.............................................77
      Предки......................................................................................77
      Первые шаги............................................................................89
      Сайто Досан.............................................................................94
      Война с родственниками...................................................... 99
      Начало большого пути......................................................... 110
      Поход на столицу................................................................. 128
      Укрепление позиций............................................................140
      Двоевластие...........................................................................148
      Первый кризис.......................................................................154
      Провинция Оми.................................................................... 179
      Конфликт с сёгуном.............................................................186
      Второй кризис.......................................................................191
      Ликвидация сёгуната.......................................................... 201
      Долгожданная победа  ........................................................ 209
      Южный поход....................................................................... 218
      Провинция Этидзэн.............................................................223
      Храм Исияма хонган............................................................227
      Переломный год................................................................... 231
      Замок Адзути........................................................................ 253
      Третий кризис....................................................................... 263
      Сайка и Нэгоро..................................................................... 271
      Уэсуги Кэнсин...................................................................... 276
      На западном направлении.................................................. 284
      Придворные титулы.............................................................296
      Северо-западное направление — Тамба и Танго......... 301
      Череда измен..........................................................................306
      Мир с Исияма хонган...........................................................322
      Парады в столице.................................................................329
      Отношения с императором.................................................337
      Провинции Инаба и Биттю................................................341
      Разгром клана Такэда...........................................................352
      Остров Сикоку...................................................................... 362
      Последние дни...................................................................... 364
      После 2 июня........................................................................ 374
      Измена века — мотивы....................................................... 390
      Наследие................................................................................400
      Литература и источники..................................................414
      Хронологический указатель...........................................421
      Автор Saygo Добавлен 17.09.2017 Категория Япония
    • Прасол А. Ф. Объединение Японии. Токугава Иэясу
      Автор: Saygo
      Прасол А. Ф. Объединение Японии. Токугава Иэясу / А. Ф. Прасол. — М.: Издательство ВКН, 2017. — 496 с. — Ил.
      ISBN 978-5-7873-1149-5
      Эта книга — последняя в серии из трёх работ, посвящённых процессу объединения Японии в конце XVI — начале XVII века.
      Главное место в ней занимает жизнь и деятельность Токугава Иэясу, личность которого оказала огромное влияние на последующее развитие страны. Выходец из малоизвестного воинского клана Мацудайра, он большую часть своей жизни оставался на вторых ролях, но в 56 лет судьба дала ему шанс войти в историю, и он блестяще им воспользовался. Книга в живой и увлекательной форме рассказывает о том, как это произошло.
      Важную её часть составляют сведения о культуре, быте и нравах Японии периода междоусобных войн. Она позволит читателю заглянуть в эту уже далёкую от нас эпоху и получить представление о некоторых малоизвестных реалиях японского общества того времени. Текст книги иллюстрирован множеством гравюр, рисунков и картографических схем, которые помогут читателю лучше понять события, происходившие в Японии четыре с половиной столетия назад.
      Оглавление
      Часть первая. ЯПОНИЯ, XVI ВЕК .................................. 5
      Военно-политический ландшафт..........................................5
      Общество................................................................................. 18
      Города и форты....................................................................... 26
      Семейная стратегия и тактика.............................................35
      Боевые реалии........................................................................ 42
      Перед походом........................................................................ 54
      В походе...................................................................................66
      Поощрения и наказания....................................................... 84
      Оружие.....................................................................................99
      Жизнь и смерть самурая......................................................111
      Часть вторая. ТОКУГАВА ИЭЯСУ.............................. 123
      Преемник Нобунага...........................................................123
      Предки..............................................................................123
      Детство и юность...........................................................132
      Местный предводитель................................................ 149
      Союз с Такэда Сингэн................................................... 162
      Вместе с Нобунага.........................................................167
      Война с Такэда Кацуёри............................................... 185
      Нагасино..........................................................................192
      Провинция Этиго.......................................................... 204
      Внутренний заговор...................................................... 208
      Разгром Такэда...............................................................214
      Гибель Нобунага........................................................... 221
      Против Хидэёси.............................................................227
      Вассал Хидэёси................................................................... 241
      Примирение.................................................................... 241
      Гибель Ходзё................................................................... 247
      Эдо.................................................................................... 263
      Война в Корее................................................................. 269
      Правитель.............................................................................282
      Внутренние противоречия...........................................282
      «Старейшина-правитель»............................................292
      Западная коалиция.........................................................296
      Восточная армия............................................................310
      Сэкигахара.......................................................................320
      Плоды победы................................................................344
      Двоевластие.................................................................... 356
      Внешняя политика.........................................................375
      Внешняя торговля и гонения на христиан................ 385
      Конец двоевластия.........................................................393
      Зимнее сражение в Осака.............................................403
      Летнее сражение в Осака.............................................425
      Новые законы................................................................. 449
      Заключение...........................................................................465
      Личные качества и факторы успеха...........................465
      Литература и источники.................................................. 479
      Приложение 1. Путь к власти: покровители,
      союзники, противники.................................................484
      Приложение 2. Хронологический указатель................. 487