87 сообщений в этой теме

Щавелев С. П. Славянская дань Хазарии: новые материалы к интерпретации

Летописный сюжет с хазарской данью, взимавшейся Каганатом со славянских племен вплоть до появления геополитического конкурента в лице Руси, давно и небезуспешно рассматривается в исторической литературе. Однако относился этот сюжет чаще всего к предыстории именно Руси, а не к потестарно-политическому развитию собственно славянских социумов. Между тем, в последнем контексте факт и порядок выплаты дани хазарам выступает едва ли не единственной, во всяком случае, первоначальной и ключевой характеристикой, обнаруживаемой в письменных источниках. Наконец, взгляд на феномен данничества у славян с региональных позиций способен уточнить некоторые, чересчур абстрактные его толкования.

Прежде всего встает вопрос о составе этой дани. Первое сообщение летописи на сей счет гласит: "... Козари имаху [дань] на полянех, и на северех, и на вятичех, имаху по беле и веверице от дыма"1 (вариант: "от мужа"2). В историографическом архиве памятника накопилось немало толкований содержания этой дани: только ли пушнина - белая (то есть зимняя) веверица (белка, либо горностай); или же сочетание пушнины и монет - белая (то есть серебряная) монета и беличья шкурка. Наибольшее признание получило последнее толкование, что отразилось в последнем издании текста "Повести временных лет", в разбивке соответствующих слов.

Между тем, недавно появился источник, позволяющий убедительнее разъяснить указанные термины. Речь идет о берестяной грамоте N 722, найденной в 1991 г. на Троицком раскопе Новгорода. Она гласит: "Вьвериц 12 гривьне во беле и в серебре. Соболь 4 гривене. ... Мьдьведьно 2 гривне"3. Стратиграфическая дата документа - рубеж XII-XIII веков. Перечисляются разные звериные шкуры (собольи, медвежьи) и прочие товары, оцененные в гривнах. Термин "веверицы" употреблен в начале грамоты явно как собирательное название денег. Издатели документа отмечают, что в том же смысле это выражение употребляется и в других берестяных грамотах - N 246 (XI в.), N 105, 335, 657 (XII в.). В рассматриваемом документе после указания на общую сумму денег (вевериц) в 12 гривен следует объяснение их состава. Сочетание терминов - "в беле и в серебре" очень близко вышеприведенной летописной записи о хазарской дани: "бель" и там, и тут означает пушную часть суммы (должно быть, именно беличьи шкурки). Употребленное летописцем применительно к размеру дани в единственном числе слово "веверица" должно в таком случае означать ее денежную часть, состоящую из одной денежной единицы (в IX-X вв. у северян и их ближайших соседей по Днепровскому Левобережью это был, видимо, арабский дирхем).

Но откуда могли брать монетную составляющую своей дани поляне? На их территории дирхемы появились почти веком позже, чем у северян и вятичей. Может быть, полянам вся дань засчитывалась пушниной, а пресловутые "мечи" (в свою очередь отсутствующие в их археологическом горизонте), предложенные ими якобы в виде откупа хазарам, просто путаница информатора летописца с (прочими) "мехами". Во всяком случае, отраженная в летописном сюжете полянской дани хазарам заминка с ее выплатой могла отражать реальный дефицит валютных ресурсов у этого, самого маленького и поначалу удаленного от торговых магистралей восточнославянского объединения.

Зато "племена" Левобережья вовремя "оседлали" важные развилки трансконтинентальных путей из Северной Европы на Арабский Восток (по Оке и Дону в Волгу и т.д.). Поэтому северяне и вятичи дань хазарам первоначально выплачивали и пушниной, и монетным серебром. Радимичи платили хазарам только "по щелягу", пока Олег Вещий в 885 г. не переключил эту дань на себя. Ту же цену - "по щелягу от рала"4 платили хазарам вятичи перед тем, как их покорил Святослав в 964 году. Как видно, ближе к X в. хазарская дань стала чисто монетной (должно быть, с увеличением серебряных ресурсов у славян, что подтверждается и значительным ростом кладо-образования на их территории.

Переводов-интерпретаций летописного "щеляга" в свою очередь накопилось немало. Тут и европейский "шиллинг" (М. Фасмер, П. А. Черных), и византийская номисма (П. С. Казанский и др.), и "златники" ("стьлязи" и т.п.) (И. И. Срезневский), и полонизм - "пенязь" (Д. С. Лихачев), и дирхем - арабская серебряная монета, в оригинале отличавшаяся ярким блеском, белизной (согласно А. П. Новосельцеву, от древнеевр. "шелаг" - снег, белый).

Не успело это последнее толкование утвердиться в научной литературе, как оказалось оспорено С. Н. Кистеревым, который попытался возродить идею щеляга - золотой монеты. Якобы "хазары получали ее от рала (?)" в виде дани со славян5. В доказательство этот автор ссылается на мнение нумизмата А. А. Быкова о "следах хождения золотой монеты на территории Хазарского каганата" (не вдаваясь в подробности относительно количества и происхождения таких денег в разных ареалах археологического салтова - "государственной культуры Хазарского каганата", по определению С. А. Плетневой). А стоило бы задуматься над тем, что прежде чем поступить туда, эти монеты должны были оказаться у данников - в каждой славянской семье ("дым" - дом для малой, парной семьи; "муж" - свободный домохозяин, глава "дыма", руководитель "рала"). На памятниках роменской культуры, оставленных в основном летописными северянами, золото, тем более монетное, практически отсутствует. А вот арабское серебро - дирхемы и переплавленные из них изделия имелись в весьма значительных количествах. Археологи находят их не только в виде кладов, но и в остатках тех самых "дымов" - дворов на селищах и городищах, в самих жилищах, печах, хозяйственных ямах и тому подобных местах их жилых зон. Перед нами прямое доказательство правоты сопоставления щеляга с шекелем (на иврите - белая, то есть серебряная монета; у некоторых народов Кавказа, унаследовавших отголоски хазарского там пребывания, налоги до сих пор называются похоже - "челек"6). Принимая в расчет статус иудаизма в Хазарин, в том числе роль его приверженцев в делах финансовых, такая этимология летописного щеляга выглядит доказательно. А западноевропейские монеты (в своем абсолютном большинстве также серебряные) в сколько-нибудь археологически заметном количестве появляются у восточных славян лишь с XI в., как замена истощившемуся импорту арабского серебра.

Серебро явно господствовало в составе денежного обращения в самой Хазарии. Тем же А. А. Быковым предположен хазарский чекан именно серебряных имитаций арабских диргемов7. В той же валюте брали хазары дань с самого начала своей экспансии на Кавказе. Так, в захваченной ими Албании - "по дидрахму [диргему] по обыкновенной переписи [населения] царства персидского"8. Таким образом, вопрос о происхождении и составе хазарской дани с юго-восточных славян, если сравнивать различные источники, решается вполне убедительно в пользу арабского серебра.

Гораздо сложнее реконструировать порядок сбора хазарской дани. Судя по тому, как выглядело затем "полюдье" киевского князя, как скоро оно сменилось "повозом" дани в специальные пункты-погосты самими данниками, также и дань хазарам собиралась первоначально некими представителями Каганата на славянской территории. Как отражение подобной инфильтрации какой то части степняков, целенаправленной экспансии Хазарии в Поднепровье выглядит волынцевская археологическая культура9. На всех изученных археологами ее памятниках обнаружены следы салтовского влияния, причем такие (амулеты, оружие, орудия труда и предметы домашнего обихода, столово- парадная посуда), что заставляет думать скорее о присутствии (гарнизонов?) хазаро-алано-болгар среди основной массы их жителей, нежели просто о торговле, периодических встречах этих славян со степняками. Поэтому пространство волынцевской культуры убедительно интерпретируется О. А. Щегловой как археологическая иллюстрация к летописному сюжету о хазарской дани, возложенной на славян, включая полян, ориентировочно с середины VIII века10. Вторая половина этого столетия и есть хронологический диапазон волынцевской предыстории роменцев (то есть летописных северян).

Наиболее ярко о первоначальном вторжении сюда хазар свидетельствует разовое выпадение так называемых "антских" кладов 26 группы (по О. А. Щегловой). Среди причин военно-политической активизации Каганата на северо-западном направлении его внешней политики могли быть встречные попытки вторгнуться на Левобережье и закрепиться там со стороны остальных раннегосударственных образований кочевников, складывавшихся тогда в Европе.

Уникальное известие об одной из таких (хотя и несколько более поздних) попыток содержится в греческой надписи на колонне в болгарском городе Абоба-Плиска и датированной периодом между 818 и 823 годами11. В записи от имени хана Дунайской Болгарии Омуртага (814 - 831 гг.), наследника знаменитого хана Крума, сообщается, что во время похода на восток один из его приближенных ("сотрапезников"), знатных старейшин ("копанов/жупанов") - Корсис из рода Чагатар, отойдя от войска, утонул в Днепре12. Исследователям этого источника не совсем ясно, что делала болгарская армия так далеко на северо-востоке от своего ханства, границы которого успели вроде бы устояться13. Между тем, столь далекие рейды не были исключением в политике свежеиспеченных каганатов того времени. Недавние кочевники типа болгар или хазар искали все новые зоны для укрытия от опасных соседей, грабежа и обложения данью. Не столько участие в Великом переселении народов, сколько именно появление у бывших кочевников центров оседлости, в большем или меньшем отдалении от славянских земель, повышало угрозу порабощения последних. Такого рода политика разных тюркских каганатов могла подтолкнуть славянских обитателей Днепровского Левобережья в первой половине IX в. к массовому строительству городищ, которых почти не знали носители волынцевской культуры, и прочим инновациям социально- политического характера.

Реалистичность приведенного эпиграфического известия подтверждается археологическими находками. Наиболее эффектны поминальники дружинников и их вождей, вроде открытого в Запорожье, у с. Воскресенки, где, как видно из раскопок В. А. Гринченко, располагался военный лагерь, прикрывавший переправу через Днепр. Большинство авторов приписывает Воскресенский скарб тем или другим кочевникам (то ли аварам, то ли болгарам, то ли хазарам, то ли иным тюркам), пробивавшимся через земли славян и, кроме того, неоднократно сталкивавшимся друг с другом14. Похожими памятниками хазарской военной истории предстают находки в Малой Перещеиине и в Глодосах.

Однако эта экспансия носила видимо спорадический характер и захлебнулась на границе леса и степи, в Посеймье и Подесенье. Государственная территория Хазарского каганата (в виде лесостепного и степного вариантов салтовской культуры) ограничилась нижними и средними течениями Дона и Северского Донца. Именно в этой "буферной зоне" степняки под хазарской эгидой, приблизившись к роменцам и особен но донским боршевцам, повлияли на их культуру, и в свою очередь испытали их культурное влияние (и то, и другое прослеживается археологически)15. Элементы хазаро-славянского этнокультурного синтеза могут быть отнесены лишь к сравнительно узкой полоске соответствующего порубежья, при сохранении качественной разницы и специфики подавляющей массы и северян, и хазар с их сателлитами.

С начала IX в. относительный славяно-хазарский симбиоз сменяется размежеванием салтовских и славянских памятников даже в Подонье и в Подонечье16. Антропологическое исследование материалов верхнесалтовских могильников не выявило следов смешения оставивших их тюрко-иранцев с соседними славянами17. Что касается остальной территории Днепровского Левобережья в роменский период ее истории - IX-X вв., то здесь влияние салтовских древностей не велико и уж никак не может быть объяснено сколько-нибудь длительным присутствием степняков. Археологические следы алано-болгарского влияния на восточнославянской территории угасают по мере продвижения с донецко-донского "фронтира" к псельско-сеймскому-деснинскому междуречью. Если на славянских памятниках Дона и Донца предполагаются вкрапления свойственных степнякам типов жилищ, отопительных сооружений, то на Пеле и Сейме это главным образом вещевой экспорт из пределов Каганата - гончарная керамика салтова, отдельные украшения. И чем дальше во времени и пространстве (на запад), тем скуднее становятся салтовские вкрапления.

Как видно, сбор хазарской дани через полвека после ее наложения на славян перешел к ним самим. А в роли пунктов ее концентрации возможно предположить хазарские городища (остатки белокаменных крепостей вроде наиболее известного Саркела) на северной окраине Каганата, в зоне лесостепного варианта салтово-маяцкой культуры18.

Необходимость собирать дань для Хазарии должна была послужить действенным стимулом политогенеза внутри самого северянского общества. У акефально рассыпавшихся в результате стихийной колонизации по левым притокам Днепра роменских общин возникло совместное дело, обслуживание которого требовало властных полномочий общинных и межобщинных лидеров, вооруженной силы в их распоряжении, инфраструктуры сбора, хранения и доставки денежной и меховой дани из Днепровского бассейна в Донской.

Соблазнительно поставить в связь с технологией сбора денежной дани некоторые нумизматические данные с территории Курского Посеймья. В состав клада у д. Воробьевка II входили дирхемы, скрепленные в стопу с помощью двух бронзовых проволок, пропущенных через пробитые в монетах отверстия. Снаружи эту стопу охватывала бронзовая пластина19. Этот блок монет функционально напоминает нынешние банковские упаковки денежных знаков. Конечно, он мог быть предназначен и для сугубо торговых операций. Однако во всех остальных посеймских кладах - свидетелях торговли и тезаурезации сокровищ - монеты содержались россыпью. А Воробьевский клад принадлежал, судя по примеси украшений, к числу зарытых в момент военной опасности для местных жителей, причем представителям их элиты. Поэтому вероятность его фискального назначения повышается.

На р. Тускари среди отдельных монетных находок фигурирует дирхем из раскопок Переверзевского II городища, который также был пробит в четырех местах20. Если это не нашивка на одежду (для подвески хватило бы одного отверстия), то, может быть, частица еще одной монетной стопы.

В Переверзевском же городище были найдены глиняные таблички с вроде бы арифметической разметкой, интерпретируемые как своего рода счетная доска-абак. А на близлежащем Ратском поселении I в сборах подъемного материала находились глиняные шарики. Если это не вотивная модель неких плодов сельского хозяйства, то, не исключено, детали похожего прибора, помещаемые на его счетном модуле. Если эта атрибуция верна, то объем и периодичность поступления подсчитываемого с их помощью прибавочного продукта явно превышали потребности самой здешней роменской общины.

Об экономических и политических взаимосвязях славянских обитателей Деснинско-Сеймского междуречья с Хазарией могут также свидетельствовать некоторые граффити, имеющиеся на ходивших там и тут арабских монетах. Так, многие обрезанные в кружок дирхемы из клада-2, найденного в с. Березе Дмитриевского района Курской области, на р. Свапе, несут на себе значки- "трезубцы"21. Они сходны с надчеканом на хазарской (?) имитации дирхемов из Девицкого клада в Подонье22 и тому подобными тамгами и рунами, отмеченными на северянско-хазарском пограничье (на бытовых вещах, крепостных кирпичах и тому подобных артефактах). По мнению тюркологов, руна-"трезубец" читается (по крайней мере в расшифрованных азиатских алфавитах) как (i)c и могла входить в состав этнонима23. Обычен этот знак и для доно-кубанского письма рунами24, свойственного памятникам салтовской культуры. Впрочем, похожий значок содержит и северная, скандинавская пиктографическая (и руническая) традиция. Так что уточнить значение данной эмблемы затруднительно.

Находки дирхемов, обрезанных в кружок, тяготеют к Левобережью Днепра - территории роменской культуры, тогда как в областях, вполне покоренных к тому времени Русью, в кладах заметно увеличивается количество монетных обломков и обрезков. Эта картина демонстрирует разницу двух новых систем денежного счета: северянской, стремящейся сохранить практику приема равновесных монет, и русскую, перешедшую к приему серебра на вес25. Одной из причин финансового консерватизма северян могла быть традиция дани Хазарии, затем Руси, исчислявшейся не только в мехах, но и в целых монетах.

Впрочем, по первому Березовскому кладу 950-х годов, в частности, видно, что "семцы" и тогда запасались как цельновесными монетами ранних чеканов (для внешнеторговых операций?), так и обрезами более поздних, худших диргемов (ради сделок внутренних?); здесь эти два типа монет содержались в разных, одновременно зарытых сосудах.
 
Более того, именно на этой, юго-восточной части своей территории, дольше всего остававшейся автономной по отношению к Руси, северяне, похоже, наладили и собственный монетный чекан. Недаром львиная доля дирхемов-имитаций IX-X вв. приходится на клады Воронежской (запад), Курской (юг), Харьковской и Белгородской областей. А на Большом Горнальском городище А. В. Кузой выявлены дубликаты таких подражаний, выполненные одним чеканом, то есть скорее всего здесь же. Хождение таких псевдодирхемов ограничивалось, как видно, славяно-хазарским по-рубежьем.

Прямых подтверждений намеченной выше схемы данеобложения славянских носителей ромеиской культуры нет, но в ее пользу достаточно красноречиво свидетельствует результат истории летописных северян как сателлита - партнера - соперника сначала Хазарии, а затем и Руси, захватившей территорию роменцев в начале XI века26.

Примечания

1. Повесть временных лет (ПВЛ). СПб. 1996, с. 12.
2. Новгородская первая летопись старшего и младшего изводов. М. -Л. 1950, с. 106.
3. ЯНИН В. Л., ЗАЛИЗНЯК А. А. Новгородские грамоты на бересте (из раскопок 1990 - 1996 гг.). Палеография берестяных грамот и их вместратиграфическое датирование. Т. X. М. 2000, с. 21.
4. ПВЛ, с. 14, 31.
5. КИСТЕРЕВ С. Н. К характеристике системы даней в Древней Руси. - Культура славян и Русь. М. 1999, с. 341.
6. КАРАКЕТОВ М. Хазарско-иудейское наследие в традиционной культуре карачаевцев. - Вестник еврейского университета в Москве. N 1 (14). М. - Иерусалим. 1997, с. 106.
7. См.: БЫКОВ А. А. О хазарском чекане VII-IX вв. - Труды Государственного Эрмитажа. XII. Л. 1971.
8. КАГАНКАТВАЦИ М. История агван. СПБ. 1861, с. 129 - 130.
9. См.: ГАВРИТУХИН И. О., ОБЛОМСКИЙ A.M. Гапоновский клад и его культурно-исторический контекст. М. 1996, с. 148; ПРИЙМАК В. А. Исторические события и археологические реалии Днепровского Левобережья VIII века. - Археология Центрального Черноземья. Липецк. 1999, с. 151.
10. См.: ЩЕГЛОВА О. А. Салтовские вещи на памятниках волынцевского типа. - Археологические памятники эпохи железа Восточноевропейской лесостепи. Воронеж. 1987.
11. БЕШЕВЛИЕВ В. Първобългарски надписи. София. 1992, с. 225 - 229.
12. Родник златострунный. Памятники болгарской литературы IX-XVII вв. М. 1990, с. 179.
13. См.: Материалы для болгарских древностей Абоба-Плиска. - Известия Археологического института в Константинополе. Т. X. София. 1905, с. 214.
14. См.: СМИЛЕНКО А. Т. Слов'яни та ix сусiди в Стеновому Поднiпров'i (II- XIII ст.). Киiв. 1975, с. 103 - 118.
15. См.: ПЛЕТНЕВА С. А. О связях алано-болгарских племен Подонья со славянами в VIII- IX вв. - Советская археология, 1962, N 1; ВИННИКОВ А. З. Контакты донских славян с алано-болгарским миром. - Советская археология, 1990, N 3; его же. Донские славяне и Хазарский каганат. - Скифы. Хазары. Славяне. Древняя Русь. Международная научная конференция, посвященная 100-летию со дня рождения М. И. Артамонова. СПб. 1998.
16. См.: МИХЕЕВ В. К. О социальных отношениях у населения салтово- маяцкой культуры Подонья-Приазовья в VIII-X вв. - Археология славянского Юго-Востока. Воронеж. 1991, с. 44.
17. См.: КОНДУКТОРОВА Т. С. Палеоантропологические материалы из Маяцкого могильника. - Маяцкое городище. Труды советско-болгаро- венгерской экспедиции. М. 1984, с. 236.
18. См.: ПЛЕТНЕВА С. А. Очерки хазарской археологии. М. -Иерусалим. 1999; АФАНАСЬЕВ Г. Е. Где же археологические свидетельства существования Хазарского государства? - Российская археология, 2001, N 2. Мнение о том, что собственно "хазары" - это вовсе не отдельный этнос, а всего лишь общее название для некой "ганзы" из нескольких разноэтничных орд (ПОЛЯК А. Н. Восточная Европа IX-X веков н представлении Востока. - Славяне и их соседи. Вып. 10. Славяне и кочевой мир. М. 2001, с. 84, 96) вроде бы подтверждалось их археологической "неуловимостью". Однако раскопки на Северном Кавказе, в Прикаспийском Дагестане, похоже, наконец выявили материалы именно хазарского этноса, чьи представители возглавили действительно полиэтничное объединение в виде одноименного Каганата (См.: МАГОМЕДОВ М. Г. Хазары на Кавказе. Махачкала. 1994).
19. ШИРИНСКИЙ С. С. Разведки и Курской области. - Археологические открытия 1968 г. М. 1969, с. 7.
20. УЗЯНОВ А. А. Памятники роменской культуры на р. Тускарь. - Археологические открытия 1981 г. М. 1983, с. 93.
21. См.: МЕЛЬНИКОВА Е. А. Скандинавские рунические надписи. Новые находки и интерпретации. Тексты. Перевод. Комментарии. М. 2001, с. 138 - 146.
22. См.: БЫКОВ А. А. ук. соч., с. 50.
23. См.: КОРМУШИН И. В. К основным понятиям тюркской рунической палеографии. - Советская тюркология, 1975, N 2, с. 32; ВАСИЛЬЕВ Д. Д. Графический свод памятников тюркской рунической письменности азиатского ареала (Опыт систематизации). М. 1983, с. 54.
24. См.: КЫЗЛАСОВА ИЛ. Древнетюркская руническая письменность Евразии (Опыт палеографического анализа). М. 1990, с. 162.
25. См.: ШИНАКОВ Е. А., ЗАЙЦЕВ В. В. Клады как источник по политической географии Среднего Подесснья в древнерусскую эпоху. - Археология и история юго-востока Древней Руси. Воронеж. 1993.
26. См.: ГРИГОРЬЕВ А. В.. САРАЧЕВ И. Г О времени гибели роменской культуры. - Труды VI Международного конгресса славянской археологии. Т. V. М. 1999; ГРИГОРЬЕВ А. В. Северская земля в VIII - начале XI в. по археологическим данным. Тула. 2000.

Вопросы истории. - 2003. - № 10. - 141-146.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Радимичи платили хазарам только "по щелягу", пока Олег Вещий в 885 г. не переключил эту дань на себя. Ту же цену - "по щелягу от рала"4 платили хазарам вятичи перед тем, как их покорил Святослав в 964 году. 

Вообще-то в конце IX в. в донских степях уже печенеги вовсю свирепствовали, так что вятичам с выплатой хазарской дани стало довольно проблематично, но наверняка как-то оправляли, тут даже и сомнений не закрадывается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вообще-то в конце IX в. в донских степях уже печенеги вовсю свирепствовали, так что вятичам с выплатой хазарской дани стало довольно проблематично, но наверняка как-то оправляли, тут даже и сомнений не закрадывается.

По Волге.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Переводов-интерпретаций летописного "щеляга" в свою очередь накопилось немало. Тут и европейский "шиллинг" (М. Фасмер, П. А. Черных), и византийская номисма (П. С. Казанский и др.), и "златники" ("стьлязи" и т.п.) (И. И. Срезневский), и полонизм - "пенязь" (Д. С. Лихачев), и дирхем - арабская серебряная монета, в оригинале отличавшаяся ярким блеском, белизной (согласно А. П. Новосельцеву, от древнеевр. "шелаг" - снег, белый). Не успело это последнее толкование утвердиться в научной литературе, как оказалось оспорено С. Н. Кистеревым, который попытался возродить идею щеляга - золотой монеты.

 

По стоимости шеляг = беля веверица = джуки = ногата = дирхем, очевидно, выводить «шеляг» IX-Xвв. от византийского солида не представляется возможным: слишком большая сумма ~39-40г серебра, намного больше чем ногата – дирхем 3-3,9г серебра.

 

выводить от древнеевр. "шелаг" - снег, белый, или от "шекель" не имеет смысла, хазары в массе своей не говорили по еврейски.

 

На мой взгляд наиболее правдоподобная версия:

Шелег, шелех - фишка в игре, металлический кружок в виде монеты, но без цены, нечто не имеющее стоимости.

шеляг - шеляга - шелег 'неходячая монетка, жетон, бляшка' (Даль).

То есть, шеляг - это суррогат денег, возможно железный слиток от "чэлик" - сталь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
хазары в массе своей не говорили по еврейски

 

Неужели я этого дождался?!

 

возможно железный слиток от "чэлик" - сталь.

 

На каком языке? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Неужели я этого дождался?!

Были сомнения?

 

возможно железный слиток от "чэлик" - сталь. На каком языке?

Например, на турецком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Например, на турецком.

 

А турки причем? Это даже языковые группы в рамках тюркских языков разные. И с какого века это слово фиксируется в турецком языке? И какое его происхождение? Какое отношение имеет к хазарам?

 

Были сомнения?

 

После "еврейских базилик"... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Слово Çelik в турецком языке имеет следующую этимологию:

<< TTü çalık 1. kesik, 2. vuruk, dövülmüş TTü çaldövmek, vurmak +Ik

 

http://www.nisanyansozluk.com/?k=%C3%A7elik

 

Фиксируется с 1533 г.:

"dövülmüş demir, ferforje (pulad karşılığı)" [Filippo Argenti, Regola del Parlare Turco (1533)]

 

http://www.etimolojiturkce.com/kelime/%C3%A7elik1

 

Происходит от корня "чал-" (бить, колотить, бросать) + суффикс "-ик". Т.е. "битый" в смысле "кованый".

 

Правда, есть и другое значение у слова (не путать с корнем!) "чал" - серовато-белый, пепельно-белый, чалый. Фиксируется у Махмуда Кашгари в "Диван лугат ат-тюрк" (ок. 1074) и в "Кутадгу билиг" Юсуфа Баласагуни (ок. 1070).

 

Какие сделаем выводы в свете высказанного предположения:

То есть, шеляг - это суррогат денег, возможно железный слиток от "чэлик" - сталь.

 

Что делать с этимологией, фонетикой, временем фиксации слова и т.д? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А турки причем?

Предки турок контактировали с хазарами?

Что делать с этимологией, фонетикой, временем фиксации слова и т.д?

Шеляг фиксируется с 10в.

Интересно, откуда летописец знал этот термин в 11в? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шеляг фиксируется с 10в.

 

У турок?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Предки турок контактировали с хазарами?

 

1) не знаю

 

2) слово "челик" в смысле "сталь" есть у турок и ... крымских татар (вассалов турок). Все.

 

Шеляг фиксируется с 10в.

 

Турецкий "челик" будет отмечен только в XVI в. (см. фиксацию в итальянском словаре турецкого языка).

 

Интересно, откуда летописец знал этот термин в 11в? 

 

Если шелег - вид монеты на Руси, то действительно, откуда русских летописец мог его знать?

 

И вообще, слово "челик" с металлами никак не связано - это производное. Что-то типа "кованка", "кованое".

 

А слово шеляг пишется через большой юс, что дает носовое "н" при произношении -  щьлѧгъ [щелёнг]

 

Т.е. более близок к этому слову его польский вариант szeląg, также дающий носовое "н" при произношении - [щельйонг].

 

Какой там "челик" - ну, разве говорящий по-еврейски хазарин знает! А вот скандинавское skillingr в материковой форме Schilling - очень даже близко.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  А вот скандинавское skillingr в материковой форме Schilling - очень даже близко.

В IX-XI вв. в Западной Европе монеты с названием scilling "шиллинг" не чеканились; чеканились денарии.

Шиллинг - Название денежно-счетной единицы с VIII по XIVвв. Во времена Каролингов золотые монеты не чеканились. Выпускались лишь серебряные денарии, которых на шиллинг (солид) шло 40, а с 743 г.— лишь 12. Ш. ('/го фунта, т. е. 12 денариев) со времен Карла Великого стал исключительно денежно-счетной единицей и получил распространение не только в империи Карла Великого, но также и в Италии, Франции, Англии (с XI в.) и других странах Западной Европы…. Ш. служил денежно-счетной единицей до XIV в….

 

"dövülmüş demir, ferforje (pulad karşılığı)" [Filippo Argenti, Regola del Parlare Turco (1533)] Происходит от корня "чал-" (бить, колотить, бросать) + суффикс "-ик". Т.е. "битый" в смысле "кованый".

В Хв сталь получали другим способом? Каким?

В Хв процесс получения стали имел другое название? Какое?

 

Предки турок контактировали с хазарами? 1) не знаю

Контактировали.

После разгрома каганата куда подевались хазары мусульмане?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В IX-XI вв. в Западной Европе монеты с названием scilling "шиллинг" не чеканились; чеканились денарии.

 

12 денариев = солид (герм. шиллинг).

 

В Хв сталь получали другим способом? Каким? В Хв процесс получения стали имел другое название? Какое?

 

Срочно учить матчасть!

 

Причем к стали ковка?

 

Сталь - это соединение железа с углеродом, причем углерода должно быть не более 2% от общей массы состава.

 

Ковать или лить - это уже совершенно иная тема! Обработки металла, а не его сути как химического соединения!

 

Контактировали. После разгрома каганата куда подевались хазары мусульмане?

 

Неужто в Турцию?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Срочно учить матчасть! Причем к стали ковка?

Учу.

 

Как из кричного железа получают сталь?

 

12 денариев = солид (герм. шиллинг).

ШИЛЛИНГ (англ, shilling, нем. Schilling, гот. skilliggs, старонорд. skillingr, староангл. stalling, староверхненем. scilling — от лат. solidus) — первоначально германское название византийской золотой монеты — солида или ауреуса и варварских подражаний этой монете в раннем средневековье, а также денежно-счетной единицы.

2) Название денежно-счетной единицы. Во времена Каролингов золотые монеты не чеканились. Выпускались лишь серебряные денарии, которых на шиллинг (солид) шло 40, а с 743 г.— лишь 12. Ш. ('/го фунта, т. е. 12 денариев).

 

в памятниках кирилло-мефодиевского круга: Евангелиях, Законе судном людем и Кормчей в формах "щьлАзя", "скьлАзь" и "стьлязь"

из герм. источника, но еще раньше, заимств. русск.-ц.слав. стьлязь (Ряз. кормч. 1284 г.), стьглязь (Арханг. еванг. 1092 г.; см. Соболевский, AfslPh 26, 562; РФВ 64, 92 и сл., с указанием др. лет), сербохорв. цлез (о. Велья; см. Ягич, AfslPh 31, 628) -- через *scьle,zь; ср. Обнорский, ИОРЯС 19, 4, 101; Кипарский 264 и сл.

 

но ни как не др.-русск. щьл ягъ (Пов. врем. лет под 885 г. и 964 г.)

 

Если формально, то славяне платили щеляг с дыма хазарам еще до прихода Олега с варягами, то есть до 885г.

 

12 денарив - это 12-20г серебра, намного больше серебра чем в одном дирхеме (ногате)=3-3.9г

 

Что будем делать с шилингом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Учу. Как из кричного железа получают сталь?

 

Бог ты мой!

 

Кричное железо причем?

 

Обжимка крицы, где углерод все равно содержится, никак не влияет на то, что такое сталь, и что такое - железо. Чистого железа практически не бывает (даже метеоритное железо содержит некоторые примеси, а самородное железо - крайняя редкость).

 

А что качественную сталь в той же Средней Азии, например, получали путем ее тигельной плавки (северный ареал распространения такой технологии - Хорезм), вы не знали? Недавно, кстати, нашли в Ярославле такую саблю в слоях XIII в.

 

но ни как не др.-русск. щьл ягъ (Пов. врем. лет под 885 г. и 964 г.)

 

Читайте выше - юс большой дает при произношении носовое "н" - реальное произоношение будет не шеляг (откуда такая гадость взялась?), а [щёлёнг]. Как не было слова "варяг", а было "варёнг", и княз - кнёнг или кнёнз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Читайте выше - юс большой дает при произношении носовое "н" - реальное произоношение будет не шеляг (откуда такая гадость взялась?), а [щёлёнг]. Как не было слова "варяг", а было "варёнг", и княз - кнёнг или кнёнз.

Всё то у вас так получается: буковку добавили, буковку убрали.

 

такая гадость,  как шеляг, взялась из летописи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Всё то у вас так получается: буковку добавили, буковку убрали. такая гадость, как шеляг, взялась из летописи

 

Еще раз для тех, кто в танке - в летописи нет слова "шеляг", там есть слово щьлѧгъ.

 

И звучит она не как "шеляг" (кто такую модернизированную версию произношения пропихивает - тот не имеет представления о работе лингвиста). В том же Х в. юс большой читался с носовым "н"!

 

Также идут слова "варяг", "князь" и прочие, записывавшиеся через юс большой!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кричное железо причем?

При температуре немногим выше 900° углерод диффундировал в железо. По прошествии определенного времени мастер вынимал из горна крицу и охлаждал ее в воде или снегу. Сталистая поверхность крицы при быстром охлаждении получала закалку и хрупкость. После этого ударами молота или другими инструментами от крицы отделяли хрупкую стальную корку. Подобную операцию проделывали до тех пор, пока вся крица не превращалась в стальные пластины, затем эти пластины укладывали в бруски и обычным способом сваривали (См. Б. А. Колчин. УК. соч. МИА, № 32, стр. 51.).

Уклад - дельное железо, сварочная сталь. Получали из кричного (сырцового) железа. Чаще всего поступало в виде брусков.

Стальной стерженек - уклад весил 19 золотников, или 81 грамм.

 

Почему 19 золотников? Какое-то обьяснение есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мда...

 

Вы процесс обжимки крицы по этому описанию представляете?

 

А я - в живую.

 

При правильной плавке получается очень мягкая низкоуглеродистая сталь. И крица - как губка. В ней миллион частичек примесей (шлаки). Чтобы их удалить и сделать сталь однородной, ее обжимают - выбивают молотом. Чем больше бьют, тем качественнее.

 

Только на содержание углерода это не влияет - при получении кричного железа науглероживание производится уже в процессе ковки изделия.

 

Для начала поройтесь на форуме - тут я вывешивал кучу материалов по африканской металлургии. Принципиально она не сильно отличалась от древней европейской и азиатской.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО, вопрос о соотношении османского (!) и курымскотатарского (!) "челик" с древнерусским "шеляг" (современное, неадкватное старому произношению, написание) в контексте статьи о дани приводит в тупик - как ни верти, славяне не платили хазарам железом (как, например, кузнецкие татары джунгарам), а в качестве счетной единицы шиллинг мог вполне использоваться при Несторе и происходил простой перенос им современных реалий на старые времена для исчисления дани хазарам.

 

Суть не в этом, а в том, что автор статьи приводит собственные идеи о соотношении дани и государствообразующих процессов у славян, а мы гоняем порожняка, отвлекаясь на заведомо не релевантные этимологии. 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По стоимости шеляг = беля веверица = джуки = ногата = дирхем, очевидно, выводить «шеляг» IX-Xвв. от византийского солида не представляется возможным: слишком большая сумма ~39-40г серебра, намного больше чем ногата – дирхем 3-3,9г серебра.

Силиква Константина - 3,4 грамма. И слово созвучное и близкое шеля(н)гу.

 

http://ancientrome.ru/dictio/article.htm?a=342743870

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Силиква Константина - 3,4 грамма. И слово созвучное и близкое шеля(н)гу.

Название "шиллинг" вполне определенно происходит от римского солида, просто металл другой.

 

Этимология согласно Оксфордскому словарю:

 

Common Germanic: Old English scilling (masculine) = Old Frisian skilling, skilleng, schilling, Middle Dutch schellingh (Dutchschelling), Old Saxon scilling (Middle Low German schillink, schildink, modern Low German schillink, schilling), Old High German scilling, skillink,schilling (Middle High German, German schilling), Old Norse skilling-r (Icelandic also skildingr, Swedish, Danish skilling), Gothic skilliggs < Germanic *skilliŋgo-z. Adopted in Old Slavonic as skŭlęzĭ, in Spanish, Provençal, French as escalin (13th cent. French eskallin, modern French also schelling), Italian scellino.

The Germanic word is referred by some etymologists to the root *skell- to resound, ring (see shill adj., shill v.1). Others assign it to the root *skel- to divide (whence skill v.1,shale n.1, shell n., etc.); some have conjectured that the word originally denoted one of the segments of fixed weight into which an armlet of gold or silver was divided, so that they might be detached for use as money. In the bilingual documents of the 6th century, Gothic skilliggs corresponds to the Latin solidus n.1; in mediæval Germany the Germanic and the Latin word were commonly used to render each other, but in England the correspondence appears to have been only occasionally recognized until Norman times.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Название "шиллинг" вполне определенно происходит от римского солида, просто металл другой.

Просто странен маршрут займа. Много ли понятий первой необхолимости пришло с запада на Русь в те годы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просто странен маршрут займа. Много ли понятий первой необхолимости пришло с запада на Русь в те годы?

Ну это мы со слов летописца знаем о "шелеге с рала". Он вполне мог сознательно или нет заменить название взимаемых в качестве дани предметов привычным его эпохе словом. С другой стороны Днепровская торговля существовала и при скифах, и при готах из Ойума. Делали же скифы свои красивые золотые предметы из золотишка, которым греки расплачивались с ними за пшеничку в стране Золотого Руна... Античных монет на Поднепровье немало находят, так что все предпосылки солиду превратиться в шиллинг где-нибудь во II веке в языке еще готов Ойума, а заодно и попасть в язык соседей-антов, были. Ведь есть и другие готские слова с славянских языках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну это мы со слов летописца знаем о "шелеге с рала". Он вполне мог сознательно или нет заменить название взимаемых в качестве дани предметов привычным его эпохе словом. С другой стороны Днепровская торговля существовала и при скифах, и при готах из Ойума. Делали же скифы свои красивые золотые предметы из золотишка, которым греки расплачивались с ними за пшеничку в стране Золотого Руна... Античных монет на Поднепровье немало находят, так что все предпосылки солиду превратиться в шиллинг где-нибудь во II веке в языке еще готов Ойума, а заодно и попасть в язык соседей-антов, были. Ведь есть и другие готские слова с славянских языках.

То есть вы реконструируете слова для реконструируемой вами монеты реконструируимых скифов с их реконструируемыми связями со славянами в северном ареала Восточно Европы. И получаете "русский шиллинг" унаследованный от скифов через готов... Мне кажется, это всё просто висит на воздухе. Просто впечатление, если хотите. Моя версия гораздо проще: непосредственный займ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Похожие публикации

    • «Древний Ветер» (Fornkåre) на Ловоти. 2013 год
      Автор: Сергий
      Situne Dei

      Ежегодник исследований Сигтуны и исторической археологии

      2014

      Редакторы:


       
      Андерс Сёдерберг
      Руна Эдберг

      Магнус Келлстрем

      Элизабет Клаессон


       

       
      С «Древним Ветром» (Fornkåre) через Россию
      2013

      Отчет о продолжении путешествия с одной копией ладьи эпохи викингов.

      Леннарт Видерберг

       
      Напомним, что в поход шведский любитель истории отправился на собственноручно построенной ладье с романтичным названием «Древний Ветер» (Fornkåre). Ее длина 9,6 метра. И она является точной копией виксбота, найденного у Рослагена. Предприимчивый швед намеревался пройти от Новгорода до Смоленска. Главным образом по Ловати. Естественно, против течения. О том, как менялось настроение гребцов по ходу этого путешествия, читайте ниже…
       
      Из дневника путешественника:
      2–3 июля 2013 г.
      После нескольких дней ожидания хорошего ветра вечером отправляемся из Новгорода. Мы бросаемся в русло Волхова и вскоре оставляем Рюриков Холмгорд (Рюриково городище) позади нас. Следуем западным берегом озера. Прежде чем прибыть в стартовую точку, мы пересекаем 35 километров открытой воды Ильменя. Падает сумрак и через некоторое время я вижу только прибой. Гребем. К утру ветер поворачивает, и мы можем плыть на юг, к низким островам, растущим в лучах рассвета. В деревне Взвад покупаем рыбу на обед, проплываем мимо Парфино и разбиваем лагерь. Теперь мы в Ловати.
      4 июля.
      Мы хорошо гребли и через четыре часа достигли 12-километровой отметки (по прямой). Сделав это в обед, мы купались возле села Редцы. Было около 35 градусов тепла. Река здесь 200 метров шириной. Затем прошли два скалистых порога. Проходя через них, мы гребли и отталкивали кольями корму сильнее. Стремнины теперь становятся быстрыми и длинными. Много песка вдоль пляжей. Мы идем с коротким линем (тонкий корабельный трос из растительного материала – прим. автора) в воде, чтобы вести лодку на нужную глубину. В 9 вечера прибываем к мосту в Коровичино, где разбиваем лагерь. Это место находится в 65 км от устья Ловати.
      5–6 июля.
      Река широкая 100 метров, и быстрая: скорость течения примерно 2 км в час, в стремнинах, может быть, вдвое больше. Грести трудно, но человеку легко вести лодку с линем. Немного странно, что шесть весел так легко компенсируются канатной буксировкой. Стремнина с мелкой водой может быть длиной в несколько километров солнце палит беспощадно. Несколько раз нам повезло, и мы могли плыть против течения.
      7 июля.
      Достигаем моста в Селеево (150 км от устья Ловати), но сначала мы застреваем в могучих скалистых порогах. Человек идет с линем и тянет лодку между гигантскими валунами. Другой отталкивает шестом форштевень, а остальные смотрят. После моста вода успокаивается и мы гребем. Впереди небольшой приток, по которому мы идем в затон. Удар! Мы продолжаем, шест падает за борт, и течение тянет лодку. Мы качаемся в потоке, но медленно плывем к месту купания в ручье, который мелок и бессилен.
      8 июля.
      Стремнина за стремниной. 200-метровая гребля, затем 50-метровый перекат, где нужно приостановиться и тянуть линем. Теперь дно покрыто камнями. Мои сандалеты треплет в стремнине, и липучки расстегиваются. Пара ударов по правому колену оставляют небольшие раны. Колено болит в течение нескольких дней. Мы разбиваем лагерь на песчаных пляжах.
      9 июля.
      В обед подошли к большому повороту с сильным течением. Мы останавливаемся рядом в кустах и застреваем мачтой, которая поднята вверх. Но все-таки мы проходим их и выдыхаем облегченно. Увидевший нас за работой абориген приходит с полиэтиленовыми пакетами. Кажется, он опустошил свою кладовую от зубной пасты, каш и консервов. Было даже несколько огурцов. Отлично! Мы сегодня пополнили продукты!
      10 июля. В скалистом протоке мы оказываемся в тупике. Мы были почти на полпути, но зацепили последний камень. Вот тут сразу – стоп! Мы отталкиваем лодку назад и находим другую протоку. Следует отметить, что наша скорость по мере продвижения продолжает снижаться. Часть из нас сильно переутомлена, и проблемы увеличиваются. От 0,5 до 0,8 км в час – вот эффективные изменения по карте. Длинный быстрый порог с камнями. Мы разгружаем ладью и тянем ее через них. На других порогах лодка входит во вращение и однажды новые большие камни проламывают днище. Находим хороший песчаный пляж и разводим костер на ужин. Макароны с рыбными консервами или каша с мясными? В заключение – чай с не которыми трофеями, как всегда после еды.
      11 июля.
      Прибыли в Холм, в 190 км от устья реки Ловати, где минуем мост. Местная газета берет интервью и фотографирует. Я смотрю на реку. Судя по карте, здесь могут пройти и более крупные корабли. Разглядываю опоры моста. Во время весеннего половодья вода поднимается на шесть-семь метров. После Холма мы встречаемся с одним плесом – несколько  сотен метров вверх по водорослям. Я настаиваю, и мы продолжаем путь. Это возможно! Идем дальше. Глубина в среднем около полуметра. Мы разбиваем лагерь напротив деревни Кузёмкино, в 200 км от устья Ловати.
      12 июля. Преодолеваем порог за порогом. Теперь мы профессионалы, и используем греблю и шесты в комбинации в соответствии с потребностями. Обеденная остановка в селе Сопки. Мы хороши в Ильинском, 215 км от устья Ловати! Пара радушных бабушек с внуками и собакой приносят овощи.
      13–14 июля.
      Мы попадаем на скалистые пороги, разгружаем лодку от снаряжения и сдергиваем ее. По зарослям, с которыми мы в силах справиться, выходим в травянистый ручей. Снова теряем время на загрузку багажа. Продолжаем движение. Наблюдаем лося, плывущего через реку. Мы достигаем д. Сельцо, в 260 км от устья Ловати.
      15–16 июля.
      Мы гребем на плесах, особенно тяжело приходится на стремнинах. Когда проходим пороги, используем шесты. Достигаем Дрепино. Это 280 км от устья. Я вижу свою точку отсчета – гнездо аиста на электрическом столбе.
      17–18 июля.
      Вода льется навстречу, как из гигантской трубы. Я вяжу веревки с каждой стороны для управления курсом. Мы идем по дну реки и проталкиваем лодку через водную массу. Затем следуют повторяющиеся каменистые стремнины, где экипаж может "отдохнуть". Камни плохо видны, и время от времени мы грохаем по ним.
      19 июля.
      Проходим около 100 закорюк, многие из которых на 90 градусов и требуют гребли снаружи и «полный назад» по внутреннему направлению. Мы оказываемся в завале и пробиваем себе дорогу. «Возьмите левой стороной, здесь легче», – советует мужчина, купающийся в том месте. Мы продолжаем менять стороны по мере продвижения вперед. Сильный боковой поток бросает лодку в поперечном направлении. Когда киль застревает, лодка сильно наклоняется. Мы снова сопротивляемся и медленно выходим на более глубокую воду. Незадолго до полуночи прибываем в Великие Луки, 350 км от устья Ловати. Разбиваем лагерь и разводим огонь.
      20–21 июля.
      После дня отдыха в Великих Луках путешествие продолжается. Пересекаем ручей ниже плотины электростанции (ну ошибся человек насчет электростанции, с приезжими бывает – прим. автора) в центре города. Проезжаем по дорожке. Сразу после города нас встречает длинная череда порогов с небольшими утиными заводями между ними. Продвигаемся вперед, часто окунаясь. Очередная течь в днище. Мы должны предотвратить риск попадания воды в багаж. Идет небольшой дождь. На часах почти 21.00, мы устали и растеряны. Там нет конца порогам… Время для совета. Наши ресурсы использованы. Я сплю наяву и прихожу к выводу: пора забрать лодку. Мы достигли отметки в 360 км от устья Ловати. С момента старта в Новгороде мы прошли около 410 км.
      22 июля.
      Весь день льет дождь. Мы опорожняем лодку от оборудования. Копаем два ряда ступеней на склоне и кладем канаты между ними. Путь домой для экипажа и трейлер-транспорт для «Древнего Ветра» до лодочного клуба в Смоленске.
      Эпилог
      Ильмен-озеро, где впадает Ловать, находится на высоте около 20 метров над уровнем моря. У Холма высота над уровнем моря около 65 метров, а в Великих Луках около 85 метров. Наше путешествие по Ловати таким образом, продолжало идти в гору и вверх по течению, в то время как река становилась уже и уже, и каменистее и каменистее. Насколько известно, ранее была предпринята только одна попытка пройти вверх по течению по Ловати, причем цель была та же, что и у нас. Это была экспедиция с ладьей Айфур в 1996 году, которая прервала его плавание в Холм. В связи с этим Fornkåre, таким образом, достиг значительно большего. Fornkåre - подходящая лодка с человечными размерами. Так что очень даже похоже, что он хорошо подходит для путешествия по пути «из варяг в греки». Летом 2014 года мы приложим усилия к достижению истока Ловати, где преодолеем еще 170 км. Затем мы продолжим путь через реки Усвяча, Двина и Каспля к Днепру. Наш девиз: «Прохлада бегущей воды и весло - как повезет!»
       
      Ссылки
      Видерберг, Л. 2013. С Fornkåre в Новгород 2012. Situne Dei.
       
      Факты поездки
      Пройденное расстояние 410 км
      Время в пути 20 дней (включая день отдыха)
      Среднесуточнный пройденный путь 20,5 км
      Активное время в пути 224 ч (включая отдых и тому подобное)
      Средняя скорость 1,8 км / ч
       
      Примечание:
      1)      В сотрудничестве с редакцией Situne Dei.
       
      Резюме
      В июле 2013 года была предпринята попытка путешествовать на лодке через Россию из Новгорода в Смоленск, следуя «Пути из варяг в греки», описанного в русской Повести временных лет. Ладья Fornkåre , была точной копией 9,6-метровой ладьи середины 11-го века. Судно найдено в болоте в Уппланде, центральной Швеции. Путешествие длилось 20 дней, начиная с  пересечения озера Ильмень и далее против течения реки Ловать. Экспедиция была остановлена к югу от Великих Лук, пройдя около 410 км от Новгорода, из которых около 370 км по Ловати. Это выгодно отличается от еще одной шведской попытки, предпринятой в 1996 году, когда ладья Aifur была вынуждена остановиться примерно через 190 км на Ловати - по оценкам экипажа остальная часть пути не была судоходной. Экипаж Fornkåre должен был пробиться через многочисленные пороги с каменистым дном и сильными неблагоприятными течениями, часто применялись буксировки и подталкивания шестами вместо гребли. Усилия 2013 года стали продолжением путешествия Fornkåre 2012 года из Швеции в Новгород (сообщается в номере журнала за 2013 год). Лодка была построена капитаном и автором, который приходит к выводу, что судно доказало свою способность путешествовать по этому древнему маршруту. Он планирует продолжить экспедицию с того места, где она была прервана, и, наконец, пересечь водоразделы до Днепра.
       
       
      Перевод:
      (Sergius), 2020 г.
       
       
      Вместо эпилога
      Умный, говорят, в гору не пойдет, да и против течения его долго грести не заставишь. Другое дело – человек увлеченный. Такой и гору на своем пути свернет, и законы природы отменить постарается. Считают, например, приверженцы норманской теории возникновения древнерусского государства, что суровые викинги чувствовали себя на наших реках, как дома, и хоть кол им на голове теши. Пока не сядут за весла… Стоит отдать должное Леннарту Видербергу, в борьбе с течением и порогами Ловати он продвинулся дальше всех (возможно, потому что набрал в свою команду не соотечественников, а россиян), но и он за двадцать дней (и налегке!) смог доплыть от озера Ильмень только до Великих Лук. А планировал добраться до Смоленска, откуда по Днепру, действительно, не проблема выйти в Черное море. Получается, либо Ловать в древности была полноводнее (что вряд ли, во всяком случае, по имеющимся данным, в Петровскую эпоху она была такой же, как и сегодня), либо правы те, кто считает, что по Ловати даже в эпоху раннего Средневековья судоходство было возможно лишь в одном направлении. В сторону Новгорода. А вот из Новгорода на юг предпочитали отправляться зимой. По льду замерзшей реки. Кстати, в скандинавских сагах есть свидетельства именно о зимних передвижениях по территории Руси. Ну а тех, кто пытается доказать возможность регулярных плаваний против течения Ловати, – милости просим по следам Леннарта Видерберга…
      С. ЖАРКОВ
       
      Рисунок 1. Морской и речной путь Fornkåre в 2013 году начался в Новгороде и был прерван чуть южнее Великих Лук. Преодоленное расстояние около 410 км. Расстояние по прямой около 260 км. Карта ред.
      Рисунок 2. «Форнкор» приближается к устью реки Ловать в Ильмене и встречает здесь земснаряд. Фото автора (Леннарт Видерберг).
      Рисунок 3. Один из бесчисленных порогов Ловати с каменистым дном проходим с помощью буксирного линя с суши. И толкаем шестами с лодки. Фото автора.
      Рисунок 4. Завал преграждает русло  Ловати, но экипаж Форнкора прорезает и пробивает себе путь. Фото автора.




    • Плавания полинезийцев
      Автор: Чжан Гэда
      Кстати, о пресловутых "секретах древних мореходах" - есть ли в неполитизированных трудах, где не воспеваются "утраченные знания древних", сведения, что было общение не только между близлежащими, но и отдаленными архипелагами и островами?
      А то есть тенденция прославить полинезийцев, как супермореходов, все знавших и все умевших.
      Например, есть ли сведения, что жители Рапа-нуи хоть раз с него куда-то выбирались?
    • Каталог гор и морей (Шань хай цзин) - (Восточная коллекция) - 2004
      Автор: foliant25
      Просмотреть файл Каталог гор и морей (Шань хай цзин) - (Восточная коллекция) - 2004
      PDF, отсканированные стр., оглавление.
      Перевод и комментарий Э. М. Яншиной, 2-е испр. издание, 2004 г. 
      Серия -- Восточная коллекция.
      ISBN 5-8062-0086-8 (Наталис)
      ISBN 5-7905-2703-5 (Рипол Классик)
      "В книге публикуется перевод древнекитайского памятника «Шань хай цзин» — важнейшего источника естественнонаучных знаний, мифологии, религии и этнографии Китая IV-I вв. до н. э. Перевод снабжен предисловием и комментарием, где освещаются проблемы, связанные с изучением этого памятника."
      Оглавление:

       
      Автор foliant25 Добавлен 01.08.2019 Категория Китай
    • «Чжу фань чжи» («Описание иноземных стран») Чжао Жугуа ― важнейший историко-географический источник китайского средневековья. 2018
      Автор: foliant25
      Просмотреть файл «Чжу фань чжи» («Описание иноземных стран») Чжао Жугуа ― важнейший историко-географический источник китайского средневековья. 2018
      «Чжу фань чжи» («Описание иноземных стран») Чжао Жугуа ― важнейший историко-географический источник китайского средневековья. 2018
      PDF
      Исследование, перевод с китайского, комментарий и приложения М. Ю. Ульянова; научный редактор Д. В. Деопик.
      Китайское средневековое историко-географическое описание зарубежных стран «Чжу фань чжи», созданное чиновником Чжао Жугуа в XIII в., включает сведения об известных китайцам в период Южная Сун (1127–1279) государствах и народах от Японии на востоке до Египта и Италии на западе. Этот ценный исторический памятник, содержащий уникальные сообщения о различных сторонах истории и культуры описываемых народов, а также о международных торговых контактах в предмонгольское время, на русский язык переведен впервые.
      Тираж 300 экз.
      Автор foliant25 Добавлен 03.11.2020 Категория Китай
    • «Чжу фань чжи» («Описание иноземных стран») Чжао Жугуа ― важнейший историко-географический источник китайского средневековья. 2018
      Автор: foliant25
      «Чжу фань чжи» («Описание иноземных стран») Чжао Жугуа ― важнейший историко-географический источник китайского средневековья. 2018
      PDF
      Исследование, перевод с китайского, комментарий и приложения М. Ю. Ульянова; научный редактор Д. В. Деопик.
      Китайское средневековое историко-географическое описание зарубежных стран «Чжу фань чжи», созданное чиновником Чжао Жугуа в XIII в., включает сведения об известных китайцам в период Южная Сун (1127–1279) государствах и народах от Японии на востоке до Египта и Италии на западе. Этот ценный исторический памятник, содержащий уникальные сообщения о различных сторонах истории и культуры описываемых народов, а также о международных торговых контактах в предмонгольское время, на русский язык переведен впервые.
      Тираж 300 экз.