144 сообщения в этой теме

Янь Сы ( 顏四) иногда пишут как Юань Сы (袁四).

Думаю, это один и тот же человек. 

Янь Четвертый или Юань Четвертый. Разница в записи фамилии - скорее всего, намек на иностранное происхождение мастера, написание фамилии которого еще не устоялось.

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Интересно, было ли водяное колесо на озере Бэйхай рядом с горой Цзиншань в Запретном Городе?

Без водяного колеса более или менее качественные орудия делать было уже проблематично.

Удалось выяснить, что проток воды по озерам паркового комплекса Запретного Города был, т.к. в свое время они были частью водно-транспортного пути Великого Канала для снабжения города продовольствием.

Но про водяные колеса в Бэйхай я не встречал никаких упоминаний. И, что плохо, в современном языке "водяное колесо" и в старом языке "водяное колесо" - это по-разному звучащие термины. В старом языке 100500 разных описательных его названий типа "колесо из костей дракона" и т.п. Как найти такие упоминания - не знаю.

Но чувствую, что или пушки из Цзиншани были не очень высокими по качеству обработки, или Вербист сумел поставить на Бэйхае водяное колесо!

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 1714 г. Канси приказал всем чиновникам искать специалистов по водяным колесам (шуйчэ) и приказал как можно шире их использовать повсеместно, изготавливать и вводить в строй новые водяные колеса.

Но в связи с производством орудий водяные колеса в общем корпусе цинских хроник не упоминаются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Управление производством артиллерии при Цинах чуть более, чем просто запутанное. Даже в случае с дворцовыми мастерскими.

Сначала Шуньчжи в 1661 г. вводит "Управление по экономии топлива" (Сисиньсы), в 1677 г. Канси переименовывает его в Инцзаосы (Строительное управление 营造司) в ведении Нэйуфу (Министерства Двора 內務府).

В составе Нэйуфу действуют Паоцзо (Пушечная мастерская 礮作) и Хояоку (Пороховой склад  火藥庫), одновременно подчиняясь Инцзаосы. Паоцзо руководит кучжан и его заместитель - фу кучжан. Штаты небольшие, ранги невысокие. Все очень запущено - разобраться почти нереально.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Китае сейчас провозносят Цинов, как "эффективных менеджеров" в производстве огнестрельного оружия и внедрения его в войска. Мол, "стрелять с коня на скаку - основа военного дела" и "конь и лук создали государство" были всего лишь лозунгами, а на деле...

Правда, "Лэнбинци Ба яньцзюйхуй" (Общество изучения холодного оружия) дает множество цифирь, относящихся к производству ОО, и они, мягко говоря, могут впечатлить разве что папуасов ... (это при общем ура-патриотическом настрое данной публикации)

https://kknews.cc/history/aem4xjj.html

Скажем, круто было (по мнению "Лэнбинци") поставлено производство оружия на местах - например, в Фуцзяньской эскадре в 1825 г. самостоятельно отлили 5 орудий цзымупао (с отдельной зарядной каморой по типу веглера), а в 1830 г. - изготовили 10 крупнокалиберных ружей тайцян!

ИМХО, даже Турция так не заморачивалась по данному поводу ...

И количество огнестрельного оружия постоянно росло - например, в той же Фуцзяньской эскадре сначала на 1000 солдат по утвержденным нормам приходилось 400 с фитильными ружьями, а потом еще 100 добавилось! 

Заметим, это на рубеж XVIII-XIX веков! Про Англию, Францию и Россию мы в связи с этим скромно помолчим - куда им до Великой Цин!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Лэнбинци" дает цифры по отливке орудий в походных условиях:

Цитата

 

Походные органы по производству артиллерии

В случае больших войн цинский двор обеспечивал войска необходимым количеством орудий, причем, помимо отправки орудий в действующую армию, из Ведомства Работ в войска посылались чиновники, руководившие командированными для литья орудий мастерами, которые следовали за армией в походах и отливали орудия.

Например, во время войны по покорению Большой и Малой Цзиньчуани транспортировка орудий была затруднена тем, что местность, где шли военные действия, располагалась на высоте 3000-4000 метров над уровнем моря и была сильно пересечена глубокими ущельями и высокими хребтами, что делало перевозку тяжелых орудий невозможной. Тогда было решено не везти орудия к фронту, а создать на месте несколько мастерских, в которые было доставлено сырье и мастера на месте отлили орудия, что позволило избежать затраты сил и средств на перевозку тяжелых орудий.

Во время второй Цзиньчуаньской кампании в этих мастерских было отлито много разных орудий весом от 100 (60 кг.) до 5000 (3000 кг.) цзинь, получивших номенклатурные названия тяньчэн цзянцзюнь, пинни шэньвэй да цзянцзюнь, шэньюн да цзянцзюнь, цзифан цзянцзюнь, вэйюань, пишань и т.п. Всего из меди и чугуна было отлито 657 орудий, отлито из чугуна и отковано из железа ядер весом 536546 (321927 кг.) цзинь.

 

В описании русских "учеников маньчжурского и китайского языков" при Русской Духовной Миссии (кто бы сомневался, что они собирали и разведданные!) это выглядело как приказ Агуя своим солдатам взять с собой куски руды и угля и принести, помимо своих обязательных предметов вооружения и снаряжения, к местам дислокаций, где и были отлиты орудия.

Что-то маловероятно, что должно было получиться что-то приличное из таких вот "отливок". Но, скорее всего, против диких племен Цзиньчуани и кривой карамультук был круче, чем его отсутствие:

http://en.dpm.org.cn/dyx.html?path=/tilegenerator/dest/files/image/8831/2009/1775/img0005.xml

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Журнал "Военная коллекция" №7 за этот год вышел. Именно там публикуется практически весь мой доклад от мая 2016 г. на очередной конференции ЦИИФ по крепостной войне в Китае в 1850-1878 гг. (от тайпинов до Якуб-бека):

vcn201707_9.jpg.6c1ad50dfa7a1c78c2f0574c

Артиллерии также уделено определенное место. Хотя пришлось разобрать очень много разных приемов штурма и обороны.

Главное - все в сравнении с практикой, скажем, русской армии. Или американских армий Юга и Севера. Много, на мой взгляд, интересного именно с точки зрения сравнительного анализа, а не абсолютизации некого "европейского военного дела в вакууме".

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Примеры использования артиллерии в горных условиях при отсутствии у противника артиллерии:

3169450_orig.thumb.jpg.1e2e40f27edac1299

Attack_on_the_rebel_nest_Beiqing_and_Bal

Это сцены из покорения народности мяо в конце XVIII века - видно, что укрепления мяо - не более, чем ограда из камней и глины, а артиллерия у мяо отсутствует совсем. И тут даже "кривой ружо" помогает.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 14.11.2017в10:01, Чжан Гэда сказал:

Журнал "Военная коллекция" №7 за этот год вышел

Пардон, "Военная коллекция". Остальное - по тексту.

Кстати, самый "крутой" отклик на доклад мая 2016 г. встретил у Асмолова в ЖЖ:

Цитата

Вопрос реальной боеспособности китайских футболистов является одним из самых дискуссионных в современном спорте - с одной стороны, свидетельства современников полны уничижительных и презрительных характеристик китайского футбола, с другой, имеются как случаи упорного сопротивления китайцев европейским командам (например, в матче ччч-ссс китайцы уступили с разницей всего в один мяч)) так и случаи побед над европейцами (например, в чемпионате мира 2002 года корейцы(почти китайцы) вышли в 1/4 финала, победив итальянцев и испанцев).

Юмор искрометный, знания нулевые, но, к сожалению - так почти всегда. ИнтернАт - это опасное место, где блудят оголтелые дети.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот тут лежит 2-й цзюань сочинения Сунь Юаньхуа "Сиян шэньцзи" (西法神機) в издании 1902 г.:

http://echo.mpiwg-berlin.mpg.de/ECHOdocuView?url=%2Fpermanent%2Fecho%2Fchina%2FXIFASHENJI%2Findex.meta&viewMode=text_image&pn=78&start=1

Первого цзюаня нигде не встречал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сисиньсы:

Цитата

 

营造司是清内务府所属机构。初名惜薪司,顺治十八年(1661)改内工部,康熙十六年(1677)改营造司。掌宫廷缮修。

官署名。清置,内务府所属机构。初名惜薪司,顺治十八年(1661年)改内工部,康熙十六年(1677年)改营造司。下设木、铁、房、器、薪、炭、圆明园薪炭七库与铁、漆、炮三作。每年派总管大臣一人值年管理。本司设郎中、员外郎、主事、委署主事、笔帖式、书吏等员。清昭梿《啸亭杂录·内务府定制》:“营造司,凡匠役均有定额……又设司匠领催以督率之。”

 

Перевод (опустил повторы):

Инцзаосы (название государственного учреждения) – одно из управлений, подчинявшееся Нэйуфу (маньчж. dorgi baita be uheri kadalara yamun) в период Цин. Введено при Цинах, подчинялось Нэйуфу. Изначально называлось Сисиньсы, в 1661 г. переименовано в Нэй Гунбу, в 1677 г. переименовано в Инцзаосы. Заведовало ремонтом императорских дворцов.

В его состав входило «7 кладовых»: дерева, железа, помещений (?), утвари, дров, угля, топлива (дров и угля) для дворцов Юаньминюань, и "3 мастерские" – железная, лаковая и фейерверков (花炮).

Каждый год посылали сановника для временного управления этим учреждением. В штат этого учреждения входили ланчжун, юаньвайлан, чжуши (управляющий канцелярией), вэйшу чжуши (внештатный управляющий канцелярией), битэши (писарь), шули (письмоводитель) и прочие чиновники.

Цинский автор Чжао Лянь в своих «Разного рода записках из павильона Сяотин», в разделе «Изготовление на заказ в Нэйуфу» писал: «Инцзаосы, обычно все казенные мастеровые имеются по штату … и учреждают должность управляющего мастерами в чине линцуй (маньчж. бошко), чтобы ими руководить».

Примечательно, что в иероглифическом тексте указана не мастерская по производству фейерверков, а буквально "мастерская по производству орудий" - паоцзо (炮作). Но вот тут:

http://202.108.143.22/n1569/n2315473/n2315505/n2315655/2576062.html

читаем:

Цитата

三作是铁作、漆作及炮作。掌制造铁器、油漆、裱糊、造作花炮等物。

Перевод:

"3 мастерских" - железная, лаковая и "орудийная" (паоцзо). Заведовали производством железных изделий, лаковой утвари, оклейкой [помещений] обоями и производством фейерверков (хуапао).

Относительно "кладовой помещений" не совсем ясно, но по вышеприведенной ссылке говорится, что в "7 кладовых" хранили следующее:

Цитата

分储木材、铁、砟、石、瓦、薪、炭及其他器物

Перевод:

По раздельности хранили лесоматериалы, железо, щебень, камень, черепицу, дрова, уголь и прочие вещи.

Цитата

 

营造司犹如政府之工部,掌宫廷膳修工程事务。

初名“惜薪司”顺治十八年(1661)改为“‘内工部”,康熙十六年(1677)始改为“营造司”。

每年派总管大臣一人值年管理。

各宫殿、园庭除重大工程会同工部办理外,寻常岁修工程,都由营造司承办。

分别定保固年限。

紫禁城沟渠,每年二月淘挖一次,城上之草,每年三伏及十月各拔除一次。       

营造司管有屯地,分灰军、炭军、砟军三项,每年额征青白灰、砟煤、木料、草束等物。

营造司下设七库三作。七库是木库、铁库、房库、器库、薪库、炭库及圆明园薪炭库。

分储木材、铁、砟、石、瓦、薪、炭及其他器物。

三作是铁作、漆作及炮作。

掌制造铁器、油漆、裱糊、造作花炮等物。

与营造司有关的单位,有官房租库及总理工程处

 

Перевод выделенного:

Помимо того, что ежегодно производились крупномасштабные ремонтные работы во дворах и садах каждого дворца силами Гунбу (Ведомства Работ), ежегодные ремонтные работы находились в ведении Инцзаосы. Соответственно были установлены годовые сроки проведения работ. Так, в Запретном Городе все каналы очищались во 2-м месяце весны, трава на стенах пропалывалась сначала в период саньфу (пик летней жары) и затем - в 10-м месяце. В распоряжении Инцзаосы имелись склады - известковый, угольный,  щебня, каждый год заготавливавшие, согласно смете, известь, каменный уголь, лесоматериалы, вязанки соломы и т.п. 

Про изготовление пушек там нет ни слова! Теперь-то разобрались с этим и слава Богу!

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Теперь про Хояоку - было такое вот учреждение, которое шло в разделе "Прочие управления":

御鸟枪处 和 内火药库

Юй няоцянчу хэ Нэй хояоку (Цех Императорских ружей и Внутренний пороховой склад)

Оказывается, это одно и то же учреждение, но под разновременными названиями (и как тут головой не тронуться?):

Цитата

 

内火药库 - 官署名。

清朝内务府所属办事机构。

初掌鸟枪、火药事。

乾隆五十一年(1786)分设“御鸟枪处”后,专掌配造和收发火药铅砂事务。

设库长二人,库守九人。

官库名。清置,属内务府,掌配造和收发火药铅砂事务。

主官有库长二人,下设库守九人。

 

Внутренний пороховой склад - название казенного управления. В период Цин подчинялось Нэйуфу. Изначально ведало фитильными ружьями и порохом. В 1786 г. было переименовано в "Цех Императорских ружей", ведало изготовлением, хранением и выдачей пороха и дроби. По штату имело 2 кладовщика (кучжан), 9 смотрителей (кушоу).

Кушоу имели номинальный 9-й ранг с золотым шариком на шапке в таких учреждениях, как Убэйюань, Инцзаосы, Цзаобаньчу, Гуаньфан цзуку, Юаньминюань, они получали 2 лян серебром жалования, а те, которые служили в Юй няоцянчу, Шаньфан и Чжангуаньфанчу получали только продовольственный паек и не носили шарика.

Цитата

官名。内务府所属武备院、营造司、掌关防处、官房租库、御茶膳房、御鸟枪处及圆明园等处各库之属官,专司承办文稿及值宿等事。位在库掌、副库掌之下。其设于武备院、营造司、造办处、官房租库、圆明园各库者皆无品级,戴九品虚衔金顶,食二两钱粮; 其设于膳房、掌关防处、御鸟枪处者皆无顶戴,食饷。

Другой штат не указан. Т.е. о производстве оружия в этом учреждении речи не идет.

Слава Богу, опять разобрались!

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот про отливку орудий в условиях похода:

https://books.google.ru/books?id=DUodAAAAQBAJ&pg=PA221&lpg=PA221&dq=Qing+Chinese+cannon+foundry&source=bl&ots=i5A2FeWA_Y&sig=a-WylrWvYhB_sc1HVsYiCMJ723U&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjQ_O-_6drZAhXEIJoKHR_mAkAQ6AEIZDAL#v=onepage&q=Qing%20Chinese%20cannon%20foundry&f=false

Как видим, профессионализмом работа мастеров в армии Агуя не отличалась - если мастера были направлены из Пекина, то рабочих набирали с почтовых станций со всеми вытекающими последствиями.

И примечательно, что "после отливки пушки требовалось транспортировать к войска на расстояние всего 1 перехода". 

1 переход - это примерно 30 км. Что, литейные пирамиды только и успевали строить?

В общем, какая-то каша получается с этой знаменитой отливкой орудий на месте.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что интересно, у тайпинов пушки примерно так же подписывали свои пушки, как и Цины:

5aa5942a6d947_14.thumb.png.e9fedbbefc33a

Сверху надпись:

Цитата

 

太平天国丁巳七年十月吉日立,计重壹百斤食红粉九,铅码十两

Тайпин Тяньго динсы цинянь шиюэ цзижи ли цзичжун ибай цзинь ши хунфэнь цзю, яньма ши лян.

 

В счастливый день 10-го месяца 7-го года [под циклическими знаками] динсы Небесного Государства Великого Благоденствия (октябрь-ноябрь 1857) введено в строй, общий вес 100 цзинь, заряжается 9 лян «красной пудры» (тайпин. порох) [и] свинцовой «биркой» (тайпин. ядром) [весом в] 10 лян.  

Сзади надпись:

Цитата

 

殿左三右队将黄起、果毅元戎何继宗监造

Дянь цзо саньу дуйцзян Хуан Ци, Гои юаньжун Хэ Цзицзун цзяньцзао.

 

Дворцовый левый третий правый командир части Хуан Ци [и] Решительный главнокомандующий Хэ Цзицзун наблюдали за производством.

Тайпинские придворные и военные титулы и звания:

Дяньцзо - дворцовый левый

Саньу дуйцзян - третий правый командир [части] "дуй"

Гои-юаньжун - Решительный главнокомандующий

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Разобрался с литейными платформами - они 1:1 аналогичны подобного рода конструкциям в книге Сен-Реми (1697). Это реверберационная печь, но нарисованная отвратительно плохо.

Металл выливается под воздействием силы тяжести в форму, установленную в изложнице. Потом, после остывания отливки, извлекают форму, сбивают ее с орудия и дорабатывают ствол.

Но в связи с этим вопрос - если с реверберационной печью все понятно, то какого фига строить литейную пирамиду? Ведь ковши с металлом приходится таскать наверх, судя по картинкам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 1887 г. русский синолог А. Позднеев писал, что в Китае всего 2 центра производства орудий - в Пекине и Мукдене. В принципе, уже ошибался, т.к. арсенал в Нанкине и арсенал в Шанхае действовали вовсю, а были и другие арсеналы (все на память и не упомнить).

Попутно выяснил, что в середине - второй половине XVIII в. крупным центром по отливке орудий являлся Лянчжоу в провинции Ганьсу. Но крупными орудиями, которые отливали там, считались орудия калибром порядка 3-4 фунтов (точно не пересчитать, т.к. весовой калибр китайских орудий не соответствует европейским).

Лили из чугуна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прожекты Цюй Дацзюня (屈大均, 1630-1696) об артиллерийской защите Великой Стены в XVII в.:

https://zh.wikisource.org/zh-hans/%E5%BB%A3%E6%9D%B1%E6%96%B0%E8%AA%9E/%E5%8D%B716

计东起金城,西至嘉峪,一千六百馀里,北起镇番,南至西宁,一千七百馀里,以大神炮一千门,分布其中,又以灭寇、三眼、百子,佛朗机、涌珠等炮,及火箭、火砖、火雷佐之,则三千馀里无患。

Цитата

Согласно планам, на востоке стоит Цзиньчэн, а на западе доходит до Цзяюй, [расстояние между ними] - 1600 с лишним ли. На севере стоит Чжэньфань, на юге доходит до Синин, [расстояние между ними] - 1700 с лишним ли. 1000 [орудий] да шэньпао распределены между ними, а также, чтобы уничтожать разбойников, [есть] саньянь[цян], байцзы[чун], фоланцзи[пао], юнчжу и прочие [виды] артиллерийских орудий, также [есть] огненные стрелы, огненные кирпичи, огненный гром, который помогает им, и тогда на 3 с лишним тысяч ли не будет опасений. 

 

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно будет почитать:

CRAFTSMEN AND SPECIALIST TROOPS IN EARLY MODERN CHINESE ARMIES Ulrich Theobald

У него как раз есть про "отливку пушек на местах" - посмотрим, что он написал. Статья свежая относительно - 2015 г.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из Теобальда:

Цитата

There were also some types of cannon whose barrels consisted of pieces which could be screwed together (jiujiepao 九節炮), yet those cannons only had a very small caliber, and the construction could diminish the effect of the propellant gases.

Вопрос, откуда он это взял?

В "Хуанчао лици туши" про цзюцзепао (九節礮) указан вес ствола - 790-798 цзинь (474-479 кг.). Заряд пороха - 1 цзинь 4 лян (746 гр.) - 1 цзинь 8 лян (895 гр.), вес ядра 2 цзинь 8 лян (1,49 кг.). Длина ствола - 5 чи 1 цунь (163 см.) - 6 чи 9 цунь (220 см).

Для цинских орудий вполне и калибр, и размеры.

 

 

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Похожие публикации

    • Флудилка о Китае
      Автор: Dezperado
      Я вижу, что под огнем моей критики вы не нашли ничего другого, как закрыть тему. Ню-ню.
      Провалы в памяти, они такие провалы! Я же вам уже указал, что Фу Вэйлинь дает данные по численности китайских подразделений, и на основании их и реконструирует общую численность китайских войск. Но я вижу, что вы так и не нашли эти данные. Это численность вэй и со. А их надо корректировать  другими данными, а не слепо им следовать.
      Да, давайте выкинем Ваши не на чем не основанные расчеты в топку. Я опираюсь на работы по логистике Дональда Энгельса и Джона Шина, в отличие от Вас, который ни на что вообще не опирается. 
      А китайский обоз в эпоху Мин формировался из верблюдов? Даже когда армия формировалась под Нанкином? А можно данные посмотреть?
      То есть никаких расчетов по движению китайских 300-тысячных армий у Вас нет. Что и требовалось доказать. Итак, 300-тысячных армий нет в природе и логистических обоснований их движения тоже нет.
      И да, радость у Вас великая! Я же Вам говорил, что с листа переводить династийные истории нельзя. А вы перевели Гу Интая, сверив с "Мин ши", и решили, что в "Мин ши" ничего нет. А в династийных историях все подробности спрятаны в биографиях, а Вы смотрели только "Основные записи".
      Ну а я посмотрел биографии тоже. И нашел, наконец-то то нашел, что искал. Ключ к критике китайской историографии средствами самой китайской историографии. Кто хочет, сам может найти.
      Далее, я нашел биографию Ли Цзинлуна, что было сложно, так как она спрятана в биографию его отца. И там есть замечательные фразы! Да! Например, цз.126 : 乃以景隆代炳文为大将军,将兵五十万北伐 . То есть "Тогда вместо Гэн Бинвэня назначили Ли Цзинлуна дацзянцзюнем, который, возглавив 500 тысяч солдат, направился походом на север". То есть у Ли Цзинлуна уже в Нанкине было 500 тысяч солдат! И далее говорится, что после объединения с армией У Цзэ  合军六十万, т.е. "объединенного войска было 600 тысяч человек". То есть вам теперь не надо больше доказывать, что 300-тысячное войско могло дойти от Нанкина до Дэчжоу. Надо доказывать, что дошло 500-тысячное войско. Ну и найти верблюдов в Цзяннани.
      Мое сообщение опирается на источники и исследования? Более чем.
      Это Вы про минский обоз из верблюдов?
    • Численность войск в период Мин (1368-1644) 2
      Автор: Чжан Гэда
      Тема про численность минских войск - часть 2.
      В этой теме будут сохраняться только те сообщения, которые опираются на источники и исследования.
    • Описания древних сражений и оценка их достоверности
      Автор: Lion
      Ну чтож, с позволения модератора список на вскидку:
      1. Битва на Каталаунских полях 451 - 500.000 у Атиллы всех и вся и несколько сот тысяч у римлян с союзниками,
      2. Битва под Гератом 588 - минимум 82.000 Сасанидов против 300.000 тюрков,
      3. Первый крестовый поход 1096-1099 - из Константинополя вышел в путь армия в 600.000 воинов, к Антиохии дошли 300.000 человек, к Иерусалиму - 100.000,
      4. Анкара-1402 - 350.000 Тимуриды против 200.000 османов,
      5. Аварайр-451 - 100.000 армян против 225.000 Сасанидов,
      6. Катаван-1141 - 100.000 сельджуков Санджара против 300.000 Кара-киданей,
      7. Дарбах-731 - 80.000 арабов против 200.000 хазаров,
      8. Походы Ильханата против мамлюков - у Газан-хана было до 200.000 воинов.
      9. Западный поход монголов 1236-1242 годов - 375.000,
      10. Западный поход монголов 1256-1262 годов - до 200.000,
      11. Битва у Мерва 427 года - эфталиты 250.000,
      12. Исс 333 - персы 400.000,
      13. Гавгамелла - персы 250.000,
      14. Граник - персы 110.000,
      15. Поход Буги на Армению 853-855 годов - 200.000,
      16. Поход селджуков на Армению 1064 года - 180.000,
      17. Битва у Маназкерта 1071 года - 150.000 сельджуков против 200.000 имперцев,
      18. ... Список можно долго продолжить.
    • Yimin Zhang. The role of literati in military action during the Ming-Qing transition period.
      Автор: hoplit
      Yimin Zhang.  The role of literati in military action during the Ming-Qing transition period. 2006. 316 p.
      A dissertation submitted to McGill University in partial fulfillment of the requirements of the degree of Doctor of Philosophy.
       
    • Yimin Zhang. The role of literati in military action during the Ming-Qing transition period.
      Автор: hoplit
      Просмотреть файл Yimin Zhang. The role of literati in military action during the Ming-Qing transition period.
      Yimin Zhang.  The role of literati in military action during the Ming-Qing transition period. 2006. 316 p.
      A dissertation submitted to McGill University in partial fulfillment of the requirements of the degree of Doctor of Philosophy.
       
      Автор hoplit Добавлен 25.11.2018 Категория Китай