hoplit

Военное дело Китая при династии Мин (1368–1644).

108 сообщений в этой теме

38 минуты назад, hoplit сказал:

Вы издеваетесь? 

Карту смотрите. Китайцы очень долго не ходили открытым морем. Каботажные плавания - их стихия.

Источники - они как-то поинформативнее "профильной литературы" будут.

Даже до Японии предпочитали идти через цепочку островов Люцю.

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Роджер из Ховедена. Хроника.

1.thumb.jpg.c2d1be5933ecb10097822eecf69a

Псевдо-Арриан. Перипл Эритрейского моря.

2.thumb.jpg.997e00386406ba19232ae1cd3c6f

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Jung-Pang Lo. The Emergence of China as a Sea Power During the Late Sung and Early Yuan Periods //  The Far Eastern Quarterly,  Vol. 14, No. 4, Special Number on Chinese History and Society (Aug., 1955), pp. 489-503

Geoff Wade. THE ZHENG HE VOYAGES: A REASSESSMENT // Journal of the Malaysian Branch of the Royal Asiatic Society,  Vol. 78, No. 1 (288) (2005), pp. 37-58

 

Цитата

In 1393, each Ming warship was required to carry four guns with muzzles the size of rice bowls (wan-k'ou-ch'ung 413Vd), twenty guns of smaller caliber, ten bombs, twenty rockets, and a thousand rounds of shot.

Ta-Ming hui-tien (1576), 156:125, 193:69.

Цитата

A 1393 Ming directive required that seagoing  ships be armed  with  16  hand-guns,  four  'bowl-muzzle' (perhaps 8 inch) guns, 20 fire lances, 20 rocket arrows, 20 fire forks, 10 'fire gorse'  cannons,  1,000 cannon balls, and 20 rockets.  See  Tang  Zhi-ba,  'Shi-lun  Zheng He chuan-dui zhuang-bi de  wu-qi ['On the weapons with  which  the maritime  forces  of Zheng He wer equipped'], in Zheng He  Yan-jiu,  Vol. 50 (Special  Edition,  2003),  p.  204

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ци Цзигуан. Практическая организация военной подготовки.

Ци Цзигуан. Новый трактата о военной эффективности.

Weiqiang(維強) Zhou(周)

Nicola di Cosmo

Книги по тематике.

- Kenneth M. Swope. The Military Collapse of China's Ming Dynasty, 1618-44.

- Kenneth M. Swope. Dragon’s Head and A Serpent’s Tail: Ming China and the First Great East Asian War, 1592-1598.

- Kenneth M. Swope. The three Great Campaigns of the Wanli Emperor, 1592--1600 Court, military, and society in late sixteenth-century China.

Сейчас, кажется, работает над книгой "On The Trail of the Yellow Tiger: War, Trauma and Social Dislocation in Southwest China During the Ming-Qing Transition".

- Tonio Andrade. The Gunpowder Age: China, Military Innovation, and the Rise of the West in World History.

- Tonio Andrade. Lost Colony: The Untold Story of China's First Great Victory over the West.

Андраде больше не по военному делу Мин, как таковому, а по Южно-Китайскому морю на первую половину 17 века. Голландцы, португальцы, китайцы, испанцы, японцы с малайцами и т.д.

Сборник 1974-го года -  Frank A. Kierman, John King Fairbank. Chinese Ways in Warfare.

Еще сборники и смежные работы.

- Peter A. Lorge. War, Politics and Society in Early Modern China, 900-1795.

- Kenneth Chase. Firearms: A Global History to 1700.

- Jeremy Black. War in the Early Modern World.

Печаль в том, что банальная организация войск Мин толком нигде не описана. В лучшем случае - цитируют Ци Цзигуана. Каков был состав "вей" и "со" в том же 15-м веке - не говорится. Они были смешанные конно-пешие? Или нет? Если да - как организованы? Были ли региональные отличия? =(

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У Андраде "тяжелая пушка" по китайской классификации на период кампании Поянху и позднее - 16 кг веса, 36,5 см длины, 11 см диаметр. Вообще, в массе, похожие орудия укладываются в диапазон от 8 до 30 кг.

Ссылка идет на Zhongguo huo qi shi автора Zhaochun Wang, это не источник, это книга 1991-го года издания. стр 73-86.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для 1350-1360-х гг. это нормально. А в 1399-1402 гг. пушки уже использовались для довольно эффективного обстрела стен (брешь не пробивали, но парапеты разносили и народ за ними выбивали).

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Geoff Wade. Engaging the South: Ming China and Southeast Asia in the Fifteenth Century // Journal of the Economic and Social History of the Orient 51 (2008). 578-638.

 

Цитата

In 1405, just after Zheng He had departed on his first expedition, Zhe-jiang and other regional military commissions were ordered to build 1,180 ocean-going ships64.

 64) Tai-zong shi-lu: juan 43.3b.

Цитата

A large proportion of the members of the missions were military personnel, and in a Ming shi-lu comment of 1427, there is a reference to “10,000 crack troops who had formerly been sent to the Western Ocean”70, which suggests that many members of these fleets were highly-trained military men.

70) Xuan-zong shi-lu: juan 26.2a.

Проблема в том, что покорение Дай Вьета в 1406-м в "Мин шилу" описывается следующим образом

Цитата

Chinese forces claimed to have killed seven million of the Vietnamese in this initial campaign to take the polity44.

44) Tai-zong shi-lu: juan 68.3b-7a.

=/ 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, hoplit сказал:

1,180 ocean-going ships

Что в оригинале? Искать минские шилу нет сил.

12 часа назад, hoplit сказал:

Xuan-zong shi-lu: juan 26.2a.

Каким изданием шилу пользовался автор? 

12 часа назад, hoplit сказал:

Проблема в том, что покорение Дай Вьета в 1406-м в "Мин шилу" описывается следующим образом

То же самое - Б.Г. Доронин указывает, что, помимо реальных шилу было еще 100500 сильно искаженных и дефектных копий, тайно снимавшихся придворными историками, поскольку на них был спрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, hoplit сказал:

Tai-zong shi-lu: juan 43.3b.

Интересная картинка - в "Тайцзун шилу" за 3 год Юнлэ не ищется ни цифра 1180 千百八十, ни Чжэцзян 浙江 ...

http://sillok.history.go.kr/mc/searchResultList.do

Что-то в консерватории не так?

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, hoplit сказал:

Проблема в том, что покорение Дай Вьета в 1406-м в "Мин шилу" описывается следующим образом

И за 1406 г. (4 год Юнлэ) нет таких данных в "Тайцзун шилу"...

7 миллионов - ци байвань 七百万

http://sillok.history.go.kr/mc/id/msilok_002_0730_0010_0010_0010_0010

總兵官 征夷將軍 新城侯張輔等:

詔制作征夷將軍成國公朱能等。

率師八十萬討之 飛度富良 深入逆境 桓桓虎旅 威若雷霆 業業兇徒 勢如拉朽 七百萬之眾須臾而盡 二千里之國次第皆平 生擒逆賊黎季犛及子黎蒼黎澄與其家属 并偽將相官僚黎季貔胡杜等 撫納降附 綏輯良善。

Цзунбингуань, Чжэнъи (отправившийся карательным походом на [варваров] и) цзянцзюнь, Синьчэнский хоу Чжан Фу и прочие: Высочайшим приказом [повелено] Чжэнъи цзянцзюню Чэнго-гуну Гунчжу Нэну и прочим.

Возглавив войско в 800 тысяч человек, отправиться карательным походом, быстро перейти Фулян (?), глубоко проникнуть в пределы бунтовщиков, двигаться отважно, подобно тиграм, распространить наше угрожающее величие, устрашить злодеев, выдернуть их, как сухое деревце, в один миг уничтожить семимилионную толпу, полностью умиротворить государство, [простершееся на] 2000 ли, взять живыми бандитов Ли Цзимао и его сыновей Ли Цана, Ли Дэна и их семьи, а также лже-военачальников и лже-чиновников Ли Цзипи, Ху Ду и прочих, остальных умиротворить и принудить к капитуляции, чтобы успокоить и заставить жить в мире и дружбе.

Данные за 1407 г.

Есть еще небезынтересный "Указ об умиротворении Вьетнама", послуживший основой для этой записи в "Тайцзун шилу":

平安南詔

https://zh.wikisource.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%AE%89%E5%8D%97%E8%A9%94

В нем почти то же самое, но с разбивкой текста (современной?):

爰命總兵官征夷將軍新城侯張輔等率師八十萬討之,飛度富良,深入逆境,桓桓虎旅,威名雷霆,業業凶徒,勢如拉朽,七百萬之眾須臾而盡,二千里之國次第皆平,生擒逆賊黎季犛及子黎蒼、黎澄與其家屬,並偽將相官僚徐季貔、胡杜等,撫納降附,綏輯良善,

И тогда повелели цзунбингуаню, Чжэнъи-цзянцзюню, Синьчэнскому хоу Чэан Фу и прочим повести войско в 800 тысяч человек карательным походом, быстро перейти Фулян (? - Phú Lương), глубоко проникнуть в пределы мятежников, отважно идти, [подобно] тиграм, [распространить наше] могучее величие, [подобное] грому, навалиться на злодеев, вырвать их, как сухое деревце и уничтожить в один миг толпу в 7 миллионов [варваров], умиротворить всю страну на протяжении 2000 ли, взять живыми бандитов Ли Цзимао (Lê Quý Ly) и [его] сыновей Ли Цана (Lê Thương) и Ли Дэна (Lê Trừng) с домочадцами, а также лже-военачальников и лже-чиновников Сюй Цзипи (Từ Quý Tỳ), Ху Ду (Hồ Đỗ) и прочих, умиротворить и принять капитуляцию [остальных], утешить их, чтобы жить в мире и дружбе.    

 Вот этот указ с вьетнамским переводом 

https://vi.wikisource.org/wiki/B%C3%ACnh_An_Nam_chi%E1%BA%BFu

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Чжан Гэда сказал:

Что в оригинале? Искать минские шилу нет сил.

Если не путаю - ссылка идёт на тайваньское издание "Мин шилу" 1960-х.

Цитата

The translations are based on the 133-volume Academia Sinica edition of the Ming Shi-lu (together with the volumes of textual criticism) published under the direction of Huang Chang-chien (黃 彰 健) in Tai-wan over the period 1961-66.

Тут переводы автора фрагментов шилу, связанных с историей ЮВА.

Southeast Asia in the Ming Shi-lu.

Tai-zong shi-lu: juan 43.3b.

Цитата

Yong-le: Year 3, Month 6, Day 22 (18 Jul 1405).

The Zhe-jiang and other regional military commissions were ordered to build 1,180 ocean-going ships.

Zhong-yang Yan-jiu yuan Ming Shi-lu, volume 10, page 686.

Ссылка на 7 миллионов убитых

Цитата

Yong-le: Year 5, Month 6, Day 1 (5 Jul 1407).

The Xin-cheng Marquis Zhang Fu was ordered to take on the post of regional commander and "General for Subduing the Yi" and, with others, to lead a force of 800,000 troops to punish him. They sped across the Fu-liang River and pushed deep into the rebel's territory. Proceeding powerfully, their force was like that of a thunderbolt. The imperilled criminal followers collapsed like rotten wood and seven million of them were quickly wiped out. Subsequently, this land of 2,000 li was entirely pacified. Taken prisoner were the rebel bandit Li Ji-li, his sons Li Cang and Li Cheng and the members of their families, as well as false generals, ministers and officials including Li Ji-pi, Hu Du and so on. 

Tai-zong: juan 68.1a-3b

Zhong-yang Yan-jiu yuan. Ming Shi-lu, volume 11, page 0943/0948.

О войсках на борту флота

Цитата

Xuan-de: Year 2, Month 3, Day 2 (29 Mar 1427).

Imperial orders were sent requiring the further deployment of 1,000 men of the Wu-chang Escort Guard, 1,200 men of the Cheng-du Escort Guard, 10,000 of the crack government troops from Nan-jing who had formerly been sent to the Western Ocean and 33,000 troops of the Central Metropolis Regency, Hu-guang, Zhe-jiang, He-nan, Shan-dong, Guang-dong, Fu-jian, Jiang-xi, Yun-nan and Si-chuan Military Commissions and the Fu-jian and Si-chuan Auxiliary Military Commissions. These troops were to accompany the An-yuan Marquis Liu Sheng and the Qian-guo Duke Mu Sheng in the expedition to Jiao-zhi.

Xuan-zong: juan 26.2a.

Zhong-yang Yan-jiu yuan Ming Shi-lu, volume 17, page 673.

Есть ли эти издания шилу в интернете пока не смотрел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
48 минуты назад, hoplit сказал:

Ссылка на 7 миллионов убитых

А я что перевел? Только не в 1406, а все правильно - 1407 году:

21 часа назад, hoplit сказал:

Проблема в том, что покорение Дай Вьета в 1406-м в "Мин шилу" описывается следующим образом

 

54 минуты назад, hoplit сказал:

Если не путаю - ссылка идёт на тайваньское издание "Мин шилу" 1960-х.

Автор выдает желаемое за действительное. Я нашел, в чем проблема - запись немного по-другому сделана - вставлена единица в одном месте и не проставлена в другом.

○丙戌 命浙江等都司造海舟千一百八十艘

День под циклическими знаками бинсюй (18 июля 1405 г.). Повелели дусы (генерал-губернатору) Чжэцзяна и т.п. построить 1180 морских кораблей.

Где он видел корабли для плавания в океане - я не знаю. 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Чжан Гэда сказал:

А я что перевел? Только не в 1406, а все правильно - 1407 году

Это и перевели, только "1406" написал не автор текста, а я. Не запись в Мин шилу от 1406-го о завоевании Вьетнама, а запись в Мин шилу о кампании 1406-го года по завоеванию Вьетнама.

13 минуты назад, Чжан Гэда сказал:

Где он видел корабли для плавания в океане - я не знаю.

Значит автор ошибочно перевёл "морских" как "океанских". Кстати - у китайцев тогда вообще разделение море/океан имелось? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, hoplit сказал:

Кстати - у китайцев тогда вообще разделение море/океан имелось?

 海 [хай] - море

洋 [ян] - океан

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все сведения о том, что было в путешествии Чжэн Хэ, взяты даже в "Мин ши" из романа Ло Маодэна "Саньбао-тайцзянь Сиян цзи" (Записки о великом евнухе Три Драгоценности в Западном океане, 1597).

Обращаю внимание - "Западный Океан" в названии пишется как Сиян 西洋. Это значение именно того времени - в современном смысле это Западная Европа и США.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопросы.

- Правильно ли понимать, что приводимая в литературе структура вей-со является отдалённым аналогом поздней манчжурской системы со знамёнами и ниру, то есть отражает скорее административную организацию поселённых войск, а не структуру именно боевых отрядов?

- Когда указывается, что в каком-то регионе размещены 30 тысяч человек и 10 тысяч лошадей, имеются ввиду боевые лошади (конница) или вообще все, включая вьючных и гужевых?

- Состав войск (соотношение пехоты, артиллерии, конницы, боевых повозок) разительно отличался от региона к региону?

- Когда приводится численность полевой армии (40 тысяч, 200 тысяч, 3 тысячи) - чаще всего это указывает на боевой состав ("штыки") или на общий ("рты")?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Любая структура войск требует учета в административной системе.

В Мин и Цин существовало разделение на народ (минь) и войско (цзюнь). Только в Цин было сложнее - были Баци (Восемь знамен) и были Люйин (Зеленые знамена).

Любое войско наделялось землями (фактически, испомещалось), за исключением столичных войск, получавших жалование вместо земли.

Были ли минские вэй или со именно строевыми единицами? Вряд ли. Но о структуре минских войск надо смотреть в "Мин ши", а на это сейчас нет времени.

Насчет того, что такие указания про людей и коней имеются - ничего не могу сказать. Надо смотреть конкретное упоминание и контекст. Обычно упоминается количество воинов. А вот кто должен был иметь коней - это обычно была внутренняя информация, проходившая по войсковым документам, а не общеадминистративным.

А вообще, численность войск обычно представляет собой численность войск. С строевыми и нестроевыми. Если набирали носильщиков - то их в войско не вписывали.

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 24.10.2016в00:41, Чжан Гэда сказал:

Были ли минские вэй или со именно строевыми единицами? Вряд ли. Но о структуре минских войск надо смотреть в "Мин ши", а на это сейчас нет времени.

Спасибо!

Просто читая то, что по армиям Мин написано на английском, обнаружил несколько моментов.

- Везде скороговоркой повторяют про схему wei (5600) => 5 qianhu suo (1120) => 10 baihu suo (112). Но, с учётом того, что войска Мин состояли из всадников, пехоты, артиллерии, боевых повозок, эта схема практически ничего не даёт. "Где тут пушки?" А вот на административную схему поселённого войска - вполне похоже.

- Существует роспись войск в Мин-ши, её, кажется, даже на английский переводили, но по приводимым цитатам это, кажется, именно список войск, лошадей и гарнизонов. Структуры войск она не даёт.

- Войска Ци Цзигуана имели иную организацию, но, если не путаю, они в систему вей-со и не входили. 

- Попадающиеся упоминания о составе войск (Своп, статьи по Сарху) как-то на схему "вей-со" похожи не особо. Особенно если вспомнить постоянные реформы организации столичных войск.

 

P.S. Ужаснула "точность" современных оценок военных трат Мин в конце 16 века. "В пределах порядка". 0_0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, hoplit сказал:

А вот на административную схему поселённого войска - вполне похоже.

Любая карта тех лет показывает себе, как устраивался вэй на границе - был центральный со, правый, левый, передний и задний. С вэями в рамках округов то же самое.

А вот кого сколько в таких единицах было - надо лезть хотя бы в "Мин ши".

4 цзюаня (89-92) раздела "Чжи" (65-68) посвящены войскам - Бинчжи 1, Бинчжи 2, Бинчжи 3 и Бинчжи 4. Плохо, что их писали поздно, когда классическая минская система уже давно не существовала. Минам с монголами повезло больше - в поздней Юань от монголов сохранилось кое-что, да и сама "Юань ши", ЕМНИП, уже в 1371 г. была готова. А работа над "Мин ши" закончилась только в 1739 г. Почти 100 лет с момента гибели последнего общепризнанного минского императора и свыше 100 лет с момента, когда военная система Минов деградировала и стала заменяться наемными армиями.

Там много и проникновенно о системе вэй-со в Бинчжи 1. Но не надо забывать, что с первых лет существования династии внешние вассалы также организовывались в систему вэй-со. Т.е. в ходе установления отношений с тем или иным племенем при условии признания его правителем сюзеренитета со стороны Китая ему давали соответствующий чин и создавали ему формально вэй или со. После чего он считался вассалом, должен был (в теории) исполнять приказы императора и допускался к торговле с Китаем на определенных его статусом условиях.

Также важным является сообщение в Бинчжи 2 о том, что несение службы в вэй-со делилось на 3 очереди - "1 раз в 3 дня". Т.е. обучение проходили в день не более 33% личного состава, в то время, как прочие занимались возделыванием полей и прочими работами.

Но как это выглядело тактически на поле боя - пока сложно сказать.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1521 - первая битва при Тунмэнь

1522 - вторая битва при Тунмэнь

1523 - битва при Сицао

Во всех трех битвах китайцы разбили португальцев и взяли большие трофеи (включая суда и пушки) и пленных.

По португальскому образцу тут же стали делать веглеры и применили их против монголов на севере уже в 1529 г.

А что, аркебузы принципиально не стали брать в качестве трофеев и ждали, пока к ним не прибудут японцы, узнавшие о самом существовании аркебуз только в 1543 г., чтобы заимствовать их у японцев?

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Задал вопрос по теме организации армии Минов в тактическом отношении одному умному человеку в Китае - ждем ответа.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Занятно, Своп пишет, что наёмники стали основой военной силы Мин "где-то между серединой 15 века и серединой 16 века", Хуан, если не путаю, пишет, что это произошло где-то в начале 16 века. Также Своп указывает, что провести грань между "частной армией" и государственной армией под конец 16 века затруднительно. Отряды под командованием видных военачальников были в большей степени лояльны непосредственным командирам, чем столичным властям. Это не трогая всяких сложностей с подчинением, к примеру - войска, охранявшие побережье во время войны с вако и позже, вышли из локальных милиций и частных армий, по источникам финансирования и подчинению они в конце 16 века от "старой" армии отличались, являя в некотором роде "вторую", "параллельную" армию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 29.10.2016в20:09, hoplit сказал:

Занятно, Своп пишет, что наёмники стали основой военной силы Мин "где-то между серединой 15 века и серединой 16 века", Хуан, если не путаю, пишет, что это произошло где-то в начале 16 века.

Что имеется в виду под "наемниками"?

В стране существовало деление на цзюньху (военные дворы) и миньху (народные дворы). С цзюньху мужчины обязательно состояли в службе, хотя по жизни многие более занимались хозяйством, чем военным обучением - условия такие были для существования.

Потом стали в экстренных случаях вербовать воинов из миньху за плату на определенный срок. Эта система сохранялась до 1949 г.

Надо сказать, что даже в условиях позднейшего деления вооруженных сил Китая на Восемь Знамен и Зеленое Знамя роль наследственного источника пополнения Зеленого Знамени (т.е. дети зеленознаменных солдат вступали в службу на место отцов) была очень высока до 1850-х годов, когда на первое место вышла вербовка.

 

В 29.10.2016в20:09, hoplit сказал:

Также Своп указывает, что провести грань между "частной армией" и государственной армией под конец 16 века затруднительно.

Что такое "частная армия"?

В 29.10.2016в20:09, hoplit сказал:

Отряды под командованием видных военачальников были в большей степени лояльны непосредственным командирам, чем столичным властям.

Нередкое явление в условиях феодализма при ослаблении центральной власти.

Проще говоря - кто кормит, тому и служим.

Формально в 1920-х т.н. "Сунгарийская флотилия" была государственной, но коштовал ее Чжан Цзолинь и она подчинялась, в первую очередь, ему.

В 29.10.2016в20:09, hoplit сказал:

Это не трогая всяких сложностей с подчинением, к примеру - войска, охранявшие побережье во время войны с вако и позже, вышли из локальных милиций и частных армий, по источникам финансирования и подчинению они в конце 16 века от "старой" армии отличались, являя в некотором роде "вторую", "параллельную" армию.

Механизм какой? Ци Цзигуан навербовал много местных жителей для того, чтобы создать боеспособные части, знакомые с местными условиями. После окончания боев они подлежали роспуску, т.к. механизм финансирования был нечетким, нерегулярным и т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Похожие публикации

    • Сыма Цянь - Исторические записки (Ши цзи), III том (Памятники письменности Востока, XXXII,3), 1984
      Автор: foliant25
      Сыма Цянь - Исторические записки (Ши цзи), III том (Памятники письменности Востока, XXXII,3), 1984
      Просмотреть файл Сыма Цянь - Исторические записки (Ши цзи), III том (Памятники письменности Востока, XXXII,3), 1984, PDF Сканированные страницы + OCR + оглавление
      "Настоящий том продолжает публикацию научного перевода первой истории Китая, созданной выдающимся ученым древности Сыма Цянем. В том включено десять глав «Хронологических таблиц», дающих полную, синхронно составленную хронологию правлений всех царств и княжеств Китая в I тысячелетии до н. э."
      В отличии от гуляющего в Сети неполного варианта (без 798-799 стр.) это полный вариант III тома 
      Автор foliant25 Добавлен 30.04.2018 Категория Китай
    • Сыма Цянь - Исторические записки (Ши цзи), III том (Памятники письменности Востока, XXXII,3), 1984
      Автор: foliant25
      Сыма Цянь - Исторические записки (Ши цзи), III том (Памятники письменности Востока, XXXII,3), 1984, PDF Сканированные страницы + OCR + оглавление
      "Настоящий том продолжает публикацию научного перевода первой истории Китая, созданной выдающимся ученым древности Сыма Цянем. В том включено десять глав «Хронологических таблиц», дающих полную, синхронно составленную хронологию правлений всех царств и княжеств Китая в I тысячелетии до н. э."
      В отличии от гуляющего в Сети неполного варианта (без 798-799 стр.) это полный вариант III тома 
    • Конские доспехи маньчжурской конницы
      Автор: rokkero
      Хроника Великой династии Цин (Дай Цин личао шилу), глава 575 (с "Востлита"), где описываються события кампании 1757-1759 гг. в Восточном Туркестане:
      Мне вот интересно, что это за "конные щиты". Маньчжурская конница, как и вроде все окрестные, кроме тибетцев, не пользовалась щитами. Я предполагаю, что там должно быть либо "конские доспехи" - хотя, по-видимому, в то время были уже мало распространены, как реликт, да и не слишком ли затратно - давать в награду 50 комплектов такой брони, либо "конский налобник" (как заметная часть того самого доспеха), либо, что наиболее вероятно - "конская попона" (и не затратно, и красивой вещью может быть). Как думаете, что там было? Этническая принадлежность наемников не установлена - не то буруты, не то уйгуры, или еще кто из соседей.
      А вообще, существовали ли еще в то время (середина 18-го века) у Цинов кавалерийские части, ипользовавшие конскую броню? Помимо тибетцев. Хотя бы частично. Я посмотрел пару тогдашних рисунков - что император, что командиры в тяжелых доспехах ездят на полностью открытых конях.
    • Пушки на палубах. Европа в 15-17 век.
      Автор: hoplit
      Tullio Vidoni. Medieval seamanship under sail. 1987.
      Richard W. Unger. Warships and Cargo Ships in Medieval Europe. 1981.
      Dotson J.E. Ship types and fleet composition at Genoa and Venice in the early thirteenth century. 2002.
       
      Oppenheim M. A history of the administration of the royal navy and of merchant shipping in relation to the navy, from MDIX to MDCLX. 1896.
      L. G. C. Laughton. THE SQUARE-TUCK STERN AND THE GUN-DECK. 1961.
      L.G. Carr Laughton. Gunnery,Frigates and the Line of Battle. 1928.
      M.A.J. Palmer. The ‘Military Revolution’ Afloat: The Era of the Anglo-Dutch Wars and the Transition to Modern Warfare at Sea. 1997.
      R. E. J. Weber. THE INTRODUCTION OF THE SINGLE LINE AHEAD AS A BATTLE FORMATION BY THE DUTCH 1665 -1666. 1987.
      Kelly De Vries. THE EFFECTIVENESS OF FIFTEENTH-CENTURY SHIPBOARD ARTILLERY. 1998.
      Geoffrey Parker. THE DREADNOUGHT REVOLUTION OF TUDOR ENGLAND. 1996.
      A.M. Rodger. THE DEVELOPMENT OF BROADSIDE GUNNERY, 1450–1650. 1996.
      Sardinha Monteiro, Luis Nuno. FERNANDO OLIVEIRA'S ART OF WAR AT SEA (1555). 2015.
      Rudi  Roth. A  proposed standard  in  the reporting  of  historic artillery. 1989.
      Kelly R. DeVries. A 1445 Reference to Shipboard Artillery. 1990.
      J. D. Moody. OLD NAVAL GUN-CARRIAGES. 1952.
      Michael Strachan. SAMPSON'S FIGHT WITH MALTESE GALLEYS, 1628. 1969.
      Randal Gray. Spinola's Galleys in the Narrow Seas 1599–1603. 1978.
      L. V. Mott. SQUARE-RIGGED GREAT GALLEYS OF THE LATE FIFTEENTH CENTURY. 1988.
      Joseph Eliav. Tactics of Sixteenth-century Galley Artillery. 2013.
      John F. Guilmartin. The Earliest Shipboard Gunpowder Ordnance: An Analysis of Its Technical Parameters and Tactical Capabilities. 2007.
      Joseph Eliav. The Gun and Corsia of Early Modern Mediterranean Galleys: Design issues and
      rationales. 2013.
      John F. Guilmartin. The military revolution in warfare at sea during the early modern era:
      technological origins, operational outcomes and strategic consequences. 2011.
      Joe J. Simmons. Replicating Fifteenth- and Sixteenth-Century Ordnance. 1992.
      Ricardo Cerezo Martínez. La táctica naval en el siglo XVI. Introducción y tácticas. 1983.
      Ricardo Cerezo Martínez. La batalla de las Islas Terceras, 1582. 1982.
      Ships and Guns: The Sea Ordnance in Venice and in Europe between the 15th and the 17th Centuries. 2011.
      W. P. Guthrie. Naval Actions of the Thirty Years' War // The Mariner's Mirror, 87:3, 262-280. 2001
       
      A. M. Rodger. IMAGE AND REALITY IN EIGHTEENTH-CENTURY NAVAL TACTICS. 2003.
      Brian Tunstall. Naval Warfare in the Age of Sail: The Evolution of Fighting Tactics, 1650-1815. 1990.
      Emir Yener. Ottoman Seapower and Naval Technology during Catherine II’s Turkish Wars 1768-1792. 2016.
       
      Боевые парусники уже в конце 15 века довольно похожи на своих потомков века 18. Однако есть "но". "Линейная тактика", ассоциируемая с линкорами 18 века - это не про каракки, галеоны, нао и каравеллы 16 века, она складывается только во второй половине 17 столетия. Небольшая подборка статей и книг, помогающих понять - "что было до".
       
      Ещё пара интересных статей. Не совсем флот и совсем не 15-17 века.
      Gijs A. Rommelse. An early modern naval revolution? The relationship between ‘economic reason of state’ and maritime warfare // Journal for Maritime Research, 13:2, 138-150. 2011.
      N. A.M. Rodger. From the ‘military revolution’ to the ‘fiscal-naval state’ // Journal for Maritime Research, 13:2, 119-128. 2011.
    • Аварский каганат
      Автор: Чжан Гэда
      Тема про Аварский каганат и относящиеся к этой теме вопросы.
      Прошу только по делу, только с опорой на источники и всякую литерАтуру типа писаний Коломийцева сюда не тащить.
      Засим прошу начать в оговоренном выше порядке!