• 0
hoplit

Логистика степняков.

Question

Есть ли какие-то исследования логистики степных походов? Как крымцы и ногаи под Москву ходили с Кубани и Яика, как Тамерлан на Волгу ходил, как калмыки из Заволжья на Крымское ханство набегали? 

Просто "подножный корм" это интересно, только какая скорость продвижения конницы, если лошадей нужно полноценно пасти? А потребная площадь под десятки тысяч коней, не считая верблюдов и овец? Овца вообще посредственный ходок. Войско брало с собой фураж? Но это какой же обоз надо на хотя бы пару десятков тысяч всадников для действия в малонаселенной степи в течение 2-3 месяцев? И какая мобильность будет у сотен телег? Это же не десятком "охотников" с ближнего кочевья на недельку на относительно населенное пограничье набежать...

Share this post


Link to post
Share on other sites

133 answers to this question

  • 0

ПервоисточнеГ всего этого надо смотреть у византийцоФФ - у них все обосновано в De Velitatione Bellica - как сопровождать набеговый отряд, как делить войска, чтобы всегда были основные силы в концентрации, а "загины", занимающиеся грабежом/охраной от грабежа - при деле.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
3 часа назад, Чжан Гэда сказал:

Или снова - все, что пролепетал какой-то имбецил, но с тюркским акцентом - истина в высшей и непреложной инстанции?

Ах так!

Имбицылы лепечут и по-русски. Посчитайте на досуге скорость передвижения Мамая после битвы на Куликовом поле: даты известны, конечные пункты известны. Судя по "Задонщине" Мамай был реактивным.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
9 часов назад, Gurga сказал:

Посчитайте на досуге скорость передвижения Мамая после битвы на Куликовом поле: даты известны, конечные пункты известны. Судя по "Задонщине" Мамай был реактивным.

Ну да - мы еще про Тугарина Змеевича прочтем и сочтем источником?

Вы долго глумиться будете?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

8 августа 1380 года, согласно Никоновской летописи, произошла Куликовская битва.

А 29 октября того же года (т.е., осенью именно того же 1380г), согласно Никоновской летописи, князь Дмитрий Московский послал своих послов к хану Тохтамышу. Т.е., согласно летописи, между 8 сентября и 29 октября 1380г. произошли события:

- 8 сентября битва на Куликовом поле (предположительно в 130км на юг от Тулы)

- поражение Мамая (в битве не погибло ни одного эмира или мурзы, Мамай не потерял ни одного знамени, а также нет пленных ордынцев)

- бегство Мамая в Орду (предположительно Орда Мамая – это городище в 60км к югу от г.Запорожья)

- сбор Мамаем нового войска

- выступление Мамая с войском против Тохтамыша в сторону р.Калка

- битва Мамая с ханом Тохтамышем (все эмиры и мурзы Мамая перешли на сторону Тохтамыша, Мамай потерял всё)

- бегство Мамая в Каффу (современный г.Феодосия)

- убийство Мамая генуэзцами в Каффе

- гонец из Каффы в ставку Тохтамыша

- посольство от Тохтамыша к Дмитрию в Москву

- 29 октября отправка ответного посольства из Москвы к Тохтамышу

Всего 51 день.

У нас есть даты и крайние точки:

- битва на Куликовом поле (8 сентября)

- Каффа (Крым, современный г.Феодосия)

- Москва (29 октября).

От Куликовского поля до Каффы «по прямой» - 1200км,  от Каффы до Москвы «по прямой» - 1500км. Всего 2700км за 51 день. Итого, в среднем 53км в сутки. Шаг в сторону и Мамай не успевает в Каффу на свои поминки. Это расчет без учета затрат времени на маневры Мамая к Калке, на погодные условия, реверансы перед ханом Тохтамышем, «чаепитие», подготовку княжеского посольства к хану.  

И выходит, что у Мамая физически нет времени на битву с Тохтамышем.


 



 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Мда, вы бегство Мамая без войска с переходом войска не путаете?

Ну и на сладкое - следите за тем, что пишете. 8 августа или 8 сентября?

И "предположительно" (встречается у вас не менее 2 раз при определении объектов) - это фтопку, как и весь ваш "расчет", впрочем.

Ответить на вопрос, что есть "Орда" (конкретный географический пункт или же вообще, территория, на которой кочуют татары), почему Мамай должен был собирать новое войско, если только что вы уверяли, что ничего он на Куликовом поле не потерял, где находится Калка - вы не сможете.

А что ОДИН человек может пройти то или иное расстояние не в пример быстрее, чем ВОЙСКО - вы подумать, наверное, забыли?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Кстати, про "бегство в Орду" и потери Мамая - вы просто не написали того, что было в летописи, а придумали свое. Но я даже почему-то не удивился.

"Бегство в Орду" и потери по летописи звучат несколько иначе - "Тогда же Мамай со остаточными своими князи, не во мнозе дружине утече с доновского побоища, и прибежа в свою землю".

http://dlib.rsl.ru/viewer/01004095275#?page=129

Так что там с расстояниями? На основании чего и что считать будем?

И что там с количеством войск у Мамая на Куликовом поле и в битве против Тохтамыша?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Лучше считайте дни по передвижениям Дмитрия Донского - тут хоть что-то известно. Хотя... С такой информацией к Роберту Говарду, как минимум, надо обращаться, если не сразу к дедушке Гумилеву!

Скорее всего, русское войско было преимущественно конным. Шло от Коломны до Куликова поля с 28 августа по 8 сентября, а с Куликова поля до Коломны с 9 (минимум) сентября (поскольку мы не знаем, сколько точно войско "стояло на костях") по 21 сентября. В Коломне князь пробыл 4 дня, затем прибыл в Москву, где рассказал (почему-то Киприану), что пригнал за собой богатые стада скота, в т.ч. овец. Скорость перегона овец, я думаю, менее 53 км./сутки не бывает?

Ну и потери русского войска в 360 тыс. из 400 тыс. - это тоже сильно.

Теперь последний отрывок про Мамая - мы не знаем, насколько крупное войско он собрал после столь эпичного (по материалам летописи) разгрома. В какой срок, в каком районе? Когда произошло сражение с Тохтамышем? Почему Мамай бежал аж в Кафу, куда надо было делать изрядный крюк? Зачем Тохтамышу говорить о том, что он сел на престоле, только после гибели не имевшего прав на престол Мамая?

Все, думайте, осмысливайте, ищите научное объяснение всем противоречиями Никоновской летописи (особенно учитывая ее составление в начале XVI в.), а не придумывайте сказки про реактивного Мамая на базе Тугарина Змеевича и Змея Горыныча!

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
7 часов назад, Чжан Гэда сказал:

Мда, вы бегство Мамая без войска с переходом войска не путаете?

Ну и на сладкое - следите за тем, что пишете. 8 августа или 8 сентября?

И "предположительно" (встречается у вас не менее 2 раз при определении объектов) - это фтопку, как и весь ваш "расчет", впрочем.

Ответить на вопрос, что есть "Орда" (конкретный географический пункт или же вообще, территория, на которой кочуют татары), почему Мамай должен был собирать новое войско, если только что вы уверяли, что ничего он на Куликовом поле не потерял, где находится Калка - вы не сможете.

А что ОДИН человек может пройти то или иное расстояние не в пример быстрее, чем ВОЙСКО - вы подумать, наверное, забыли?


 

да-да, сентябрь, а не август, единсвенная правота

а в остальном, увы...

один беглец или гонец ЭСТЭСТВЭННО бежит/скачет быстрее войска или посольства, на что я и пытаюсь обратить ваше внимание

если бы Мамай собирал войска (время на сборы), двигался с войсками в сторону Тохтамыша куда-то на Калку (время на передвижение), а потом с Калки бежал в Каффу (время на бегство), то он бы опоздал на смертельное свидание к генуэзцам

ps например, русские войска шли от Днепра на Калку 8 дней


 


 


 


 


 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
2 часа назад, Gurga сказал:

да-да, сентябрь, а не август, единсвенная правота

А еще по юлианскому календарю...

- Мамай ноги уносил на юг едва не сам-друг. Это не войско.

- Куда он утек - достоверно не известно. 

- Сколько войска набрал и нужно ли было его вообще набирать - не известно.

- Где, когда и при каких обстоятельствах погиб Мамай - не известно.

- Тохтамыш мог отправить гонцов на Русь сразу после битвы на Калке. Если не до.

Пафос с "ни одного пленного, ни одного эмира" оставлю без комментариев. 

Никоновская летопись далеко не исчерпывающий источник по событиям. 

Что из этого можно выжать по скорости марша армии степняков - даже не знаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
26 минуты назад, hoplit сказал:

А еще по юлианскому календарю...

- Мамай ноги уносил на юг едва не сам-друг. Это не войско.

- Куда он утек - достоверно не известно.

- Сколько войска набрал и нужно ли было его вообще набирать - не известно.

- Где, когда и при каких обстоятельствах погиб Мамай - не известно.

- Тохтамыш мог отправить гонцов на Русь сразу после битвы на Калке. Если не до.

Пафос с "ни одного пленного, ни одного эмира" оставлю без комментариев.

Никоновская летопись далеко не исчерпывающий источник по событиям.

Что из этого можно выжать по скорости марша армии степняков - даже не знаю.

ээээ, судя по летописным данным не сам, а с единомышленниками

ээээ, погиб в Каффе

ээээ, Тохтамыш отправил посольство  с известием, в связи с гибелью Мамая,  о полной о бесповоротной победе

ээээ, пафос!?????, НЕЕЕЕТ, прошу комментарии. Список погибших и пленных эмиров, беков и мурз в студию (в битве на Воже такой список приводится)

А чем Никоновская летопись сильно отличается от других списков? тем, что в ней есть дата ответного посольства?


 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
17 час назад, Gurga сказал:

да-да, сентябрь, а не август, единсвенная правота

а в остальном, увы...

Рад, что вы критически умеете оценить ваши творения!

17 час назад, Gurga сказал:

ps например, русские войска шли от Днепра на Калку 8 дней

Тяжкий случай... Как вам объяснить, что Калка не идентифицирована и Калка 1223 г. - вряд ли Калка 1380 г.?

17 час назад, Gurga сказал:

один беглец или гонец ЭСТЭСТВЭННО бежит/скачет быстрее войска или посольства, на что я и пытаюсь обратить ваше внимание

если бы Мамай собирал войска (время на сборы), двигался с войсками в сторону Тохтамыша куда-то на Калку (время на передвижение), а потом с Калки бежал в Каффу (время на бегство), то он бы опоздал на смертельное свидание к генуэзцам

Еще раз - все ваши расчеты идут лесом, потому что мы не знаем, куда и насколько далеко от Куликова поля отошел Мамай после разгрома, сколько времени он потратил, чтобы собрать войско, сколько от места сбора войска шел до неидентифицированного места под названием Калка (вполне может быть идеологически обоснованный конструкт XVI в. - мол, где началось, там и кончится).

14 часа назад, Gurga сказал:

ээээ, погиб в Каффе

А есть сведения - что в Солхате. А почему бы и не в Тане? Тем более, что и Тана, и Каффа, и Солхат - "каффинские" владения, т.е. колонии генуэзцев.

14 часа назад, Gurga сказал:

ээээ, судя по летописным данным не сам, а с единомышленниками

Кто такие "единомышленники"?

14 часа назад, Gurga сказал:

ээээ, Тохтамыш отправил посольство  с известием, в связи с гибелью Мамая,  о полной о бесповоротной победе

А что, его победа после того, как Мамай бежал, кем-то оспаривалась? Вы логику не видите? Он потерял легитимность с утратой того хана, который был поставлен при его содействии. Сам он прав на престол не имел. Что за ним гоняться? Чтобы нового хана не поставил? А на какие, извините, шиши, если ему эмиры отказались повиноваться? Его смерть - дело времени. Явно Тохтамыш этим озаботился, но вот связывать его "бесповоротную победу" с преследованием никому не нужного беглеца - это, минимум, нелогично.

14 часа назад, Gurga сказал:

ээээ, пафос!?????, НЕЕЕЕТ, прошу комментарии. Список погибших и пленных эмиров, беков и мурз в студию (в битве на Воже такой список приводится)

Ну и как тогда понимать "немногая дружина и остатные князи"? Видать, ему еще и добавили (в смысле - всыпали ума в задние ворота)? Может, вы еще на веру и перечисление погибших с русской стороны принимаете?

14 часа назад, Gurga сказал:

А чем Никоновская летопись сильно отличается от других списков? тем, что в ней есть дата ответного посольства?

ЕМНИП, я показал, что в ней в данном рассказе содержатся заведомо серьезные искажения исторической реальности. Что, по былинам об Илье Муромце будем картину монгольского нашествия восстанавливать? Источник XVI в., где сообщение о битве заменено на вставную повесть с явно художественными чертами + искажениями исторических реалий вы применяете для научной реконструкции событий XIV в.?

И еще - блеять прекратите. При слабых конструкциях, опирающихся только на тюрканутые представления о действительности, это смотрится не комильфо. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
15 час назад, hoplit сказал:

А еще по юлианскому календарю...

ЕМНИП, поправка вводится только при появлении григорианского календаря в XVI в. Для XVII в. расхождение составляет 10 дней. К ХХ в. доходит до 13 дней.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 час назад, Чжан Гэда сказал:

ЕМНИП, поправка вводится только при появлении григорианского календаря в XVI в. Для XVII в. расхождение составляет 10 дней. К ХХ в. доходит до 13 дней.

"Как правило, коррекции на стиль подлежат в основном даты  послереформенного периода времени, то есть начиная с 1582 года. Но в принципе возможен пересчёт дат событий, которые имели место и до  введения  григорианского календаря. Для подобного пересчёта  с  прибавлением  календарной поправки используется приведённая в приложении таблица".

Формально григорианский календарь, хоть и введен в конце 16 века, имеет полностью самостоятельную хронологическую шкалу. Так 8 сентября 1380-го - это юлианский стиль, разница с григорианским в 14 веке - 8 дней. Того 16 сентября, а празднуют его сейчас вообще 21-го, так как в 1995-м Дума указала "не париться" и пересчитать все памятные даты юлианского стиля на новый стиль с поправкой в 13 дней независимо от века. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
9 часов назад, hoplit сказал:

Дума указала "не париться" и пересчитать все памятные даты юлианского стиля на новый стиль с поправкой в 13 дней независимо от века. 

Гей, славяне!

Чем лучше тюрканутости на всю голову?

ИМХО, до 1582 г. не стоит переводить календари, ибо не было никаких предпосылок. Как появился григорианский календарь - так стоит и пересчитывать.

Иначе получается, что календарь действует задним числом, чего в природе не было.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
В 01.04.2016в23:19, Чжан Гэда сказал:

Гей, славяне!

Чем лучше тюрканутости на всю голову?

Что поделать, любят у нас "дешево и сердито". =(

Цитата

Иначе получается, что календарь действует задним числом, чего в природе не было.

Как сказать... Мы же приводим даты по старым календарям (древнеегипетские, древнегреческие эры, календарь майя и т.д.) или мусульманские счет времени к современному календарю. Юлианский, в этом смысле, от старовавилонского ничем не отличается. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
56 минут назад, hoplit сказал:

Юлианский, в этом смысле, от старовавилонского ничем не отличается.

Поправка вводится только с 1582 г. - как раз, чтобы связать юлианский и григорианский календари.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
В 1 апреля 2016 г.в11:58, Чжан Гэда сказал:

Еще раз - все ваши расчеты идут лесом, потому что мы не знаем, куда и насколько далеко от Куликова поля отошел Мамай после разгрома

перестаньте пороть чепуху

смотрите на карту и считайте киломметраж:

1.феодосия-красноперекопск-запорожье-тула-москва = 1500км - прямиком, может нарисуете другой маршрут?

2.москва-тула-куликово поле = 300; куликово поле-феодосия = 1200

это минимальный километраж

В 1 апреля 2016 г.в11:58, Чжан Гэда сказал:

А есть сведения - что в Солхате. А почему бы и не в Тане? Тем более, что и Тана, и Каффа, и Солхат - "каффинские" владения, т.е. колонии генуэзцев.

да? доказать сможете? особенно по Солхату - каффинские владения - блеять прекратите
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
52 минуты назад, Gurga сказал:

перестаньте пороть чепуху

Почему вы не следуете своему совету?

Вы не знаете, что произошло после Куликовской битвы - насколько далеко ушел Мамай, где и сколько времени собирал войска. Выбрасывание любого компонента из расчетов рушит все умозрения сразу же и бесповоротно. Особенно пренебрежение недостоверностью летописи при описании событий августа-октября 1380 г. в целом

53 минуты назад, Gurga сказал:

это минимальный километраж

Для тех, кто плавает в своих голубых мечтах - да.

А реально - мы не знаем, где даже был бой Мамая с Тохтамышем.

53 минуты назад, Gurga сказал:

да? доказать сможете? особенно по Солхату - каффинские владения - блеять прекратите

О, вы блеете, несмотря на рекомендации?

Солхат был разделен на 2 части рвом - генуэзскую и татарскую. Мамай обратился за помощью к генуэзцам (что характерно). Хотя точно место гибели Мамая неизвестно (Солхат, Кафа или иное место, где он мог обратиться к генуэзцам). Называют также село Айвазовское (ранее Шейх-Мамай).

Блейте дальше - вам идет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

В общем, чтобы базироваться на тексте летописи при расчете движений Мамая, надо сначала дать удовлетворительные объяснения всем несуразностям в ее тексте относительно Куликовской битвы и ее последствий.

В частности, почему там появляется Киприан, который приедет только почти 10 лет спустя? 

Выключение любого пункта и срока из расчета действий и движений Мамая после битвы на Куликовом поле также полностью рушит всю схему, не считая того, что если в первой части повествование грешит неточностями, мы не можем безоговорочно доверять и второй.

В общем, как пример расчетов скорости передвижения конного войска кочевников "пример" с Мамаем по Никоновской летописи совсем непригоден. Или пригоден на уровне былины о Тугарине Змеевиче или Идолище Поганом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

В "Истории Масуда" Байхаки подчеркивается, что кочевые туркмены старались держать свой обоз на максимально возможном расстоянии в тылу войска. В одном месте проскакивает число в 30 фарсангов, в другом - 16 переходов. Насколько понимаю - войско "имело с собой запас, но не имело обоза". Бартольд полагал, что фарсанг имелся ввиду 7-километровый, определив 30 фарсангов в 200 верст

Цитата

Наш обоз у нас в тылу в тридцати фарсангах, и мы готовы [к бою]

Газневиды сначала ходили на них с обозом, в последнюю кампанию "без обоза, но с запасом", в другом варианте - "с легким обозом".

Что занятно - если сравнить ход кампании Масуда Газневи и его полководцев против туркмен (сельджуки и их союзники) и Полуторного крестового похода в Анатолии, то оказывается, что в "оперативном смысле" Газневидская армия более похожа на крестоносцев, чем на степняков. Она привязана к своему обозу, от которого, обычно, не рискует удаляться. Поход "на степной манер, с запасом, но без обоза" был, насколько понимаю, эксцессом и ничем хорошим не кончился. Характерна и ситуация "осады". Говорить, что степняки "разбили противника в битве" сложно, хотя битвы были. Можно отметить скорее многодневное и даже многомесячное давление. Степняки постоянно атакуют обоз и скот, что не дает возможности его нормально пасти. Выжигают и разоряют округу. Атакуют отделившиеся отряды. Атаки на основную армию мелкими отрядами перемежаются ударами всем войском, но сельджуки скорее не "ломают", а проверяют противника на излом. 

Опять же отмечается, что из-за ситуации "осады" газневиды и крестоносцы, в отличие от степняков, не могут нормально снабжаться за счет местных ресурсов. По сути - попытка высунуться за пределы лагеря чревата большими потерями. "Верблюда приходится пасти у палатки". 

Еще, кажется, в тылу войска могли держать заводных коней. Выходит - запасных лошадей, на случай быстрого отступления, не таскали всей кучей с войском, а рассредотачивали на обширном пространстве между войском и обозом? 0_о??

Цитата

Тогрул здорово торопился, по дороге он держал свежих лошадей, так что его и не видали ...

 

И надо искать потерянную ссылку - было упоминание, емнип, у Сагайдачного во время Чигиринской эпопеи, что татары резко отличаются от турецкого войска своей подвтжностью.  Грубо говоря - степняков степняками делают конность, а не "луки, чалмы и сабли". 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

John Masson Smith. Mongol Warfare and the Creation of the Mongol Empire // «Тахиййат»: Сборник статей в честь Н. Н. Дьякова. 2013.

Цитата

This logistical liberty, and the pace, ca. 15 miles a day (mpd) that the ponies could maintain 2 , gave nomad cavalry an important advantage over conventional (non-nomad) cavalry, based in sedentary, agricultural societies that could not afford to set aside extensive arable lands for grazing ponies, but by growing fodder-crops of high nutritional value on fewer acres could raise horses bigger and faster than ponies and capable of carrying heavily armed and armored men. The horses, however, had always to be fed, to supplement or replace grazing, and this required large, slow supply-trains. Ox-drawn wagons could travel only 10 mpd 3

Цитата

2  Ilkhan Ghazan, for instance, marched into Syria in 1299 at 15 mpd: J. M. Smith, Jr. Ayn Jalut: Mamluk Success or Mongol Failure? Harvard Journal of Asiatic Studies, 44:2 (1984), 307–45, esp. 335–7 [Hereinafter Smith, “‘Ayn Jalut”.]. See also Samuqa’s campaign in northern China (1216–17) moved at 14 mpd: H. Desmond Martin, The Rise of Chingis Khan and his Conquest of North China (Baltimore: Johns Hopkins, 1950, with separate map of “Chingis Khan’s Campaigns in China, 1209–1227”), 191. Other campaigns moved more slowly: Hülegü’s army took somewhat over three years, fall 1254 to 22 January 1258, to reach Baghdad from Mongolia; he rested his ponies from time to time, paused to collect supplies and integrate new troops and commanders into his army; conducted a major siege, and averaged only 4 mpd: J. M. Smith, Jr., Hülegü Moves West: High Living and Heartbreak on the Road to Baghdad, [hereinafter Smith, Heartbreak.], passim, in Beyond the Legacy of Genghis Khan, L. Komaroff ed. (Leiden: Brill, 2006) [hereinafter Legacy].


3  The pace of draft oxen is 2 mph for 5 hours a day, slower than the pace attainable by foot-soldiers: Engels, 15; Alexander’s armies, noted for speed, averaged 13 mpd: ibid., 154–56.

Но тут автор исходит из того, что обоз монгольской армии это только и исключительно вьючный обоз. А это не факт, что так.

То есть - "маршевая скорость" монгольской армии на больших отрезках пути составляла все те же "до 25 километров в сутки". А то и меньше. Это вряд ли больше, чем скорость марша "обычной" пехотной армии оседлого государства. 

Рассказы же о войске степняков, которое не имеет обоза и может сделать несколько десятков километров за один день, растут не из характера обоза, ИМХО. Не раз всплывают упоминания, что степняки имели привычку уже в ходе боевых действий далеко отрываться от своих обозов. То есть - обоз оставался далеко в тылу. Попадались упоминания о примерно 200 километрах. А "полевая рать" брала с собой только самое необходимое, небольшой запас пищи, оружие и необходимое количество заводных лошадей. Такая "легкая рать" имела автономность в несколько дней. Максимум, насколько понимаю, где-то в полторы недели. Если есть возможность пополнить запасы и разжиться фуражом - то и дольше. И могла реально делать марши в несколько десятков километров на протяжение нескольких дней.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Чтобы не потерять. Полевые укрепления печенегов и хазар.

Хазары.

Гардизи в переводе В.В. Бартольда

Цитата

По приказанию начальника каждый воин носит с собой гвоздь и три каната [пометка о вариантах прочтения] с заостренным концом; когда войско где-нибудь останавливается, вокруг войска вбивают эти гвозди и к каждому гвоздю привязывают щит, так что лагерь как бы укрепляется стеной. Если враг совершает ночное нападение и идет на приступ, его усилия остаются тщетными, так как лагерь благодаря этим гвоздям походит на крепость. 


Кусочек из английского перевода Гардизи, выполненный Мартинесом: 

Цитата

peg sharpened at [one] end(that is) the length of three cubits … These pegs are implanted [in a circle] around the army. [Then,] a shield is hung from each peg



Марвази.

Цитата

Их царь выступает во главе 10 тысяч всадников, когда отправляется в какую-либо сторону. У них в обычае, если они отправляются куда-нибудь, то каждый из всадников везет с собой 20 колышков из тамариска. Длина каждого колышка — два локтя. И когда они останавливаются на привал, каждый из них вбивает свои колышки в землю против себя. К ним прислоняются щиты, и вокруг лагеря меньше чем за час вырастает стена. И никто не в силах проникнуть к ним.


Дополнительно Szabolcs Polgár. A Contribution to the History of the Khazar Military Organisation: The Strengthening of the Camp // Acta Orientalia Academiae Scientiarum Hungaricae Vol. 58, No. 2. 2005
 

Печенеги.

И. Киннам. I.3 Перевод 1859.

Цитата

Некоторая же немаловажная часть их, возвратившись в стан, не хотела бежать далее, но решилась с женами и детьми снова выдержать опасность боя, воспользовавшись своими телегами, которые они крепко связали одну с другою, и, покрыв их воловьими кожами, поместили {6} в них своих жен и детей. Итак, опять началось сражение упорное и полилась кровь с обеих сторон. Прикрываясь своими телегами, как стенами, скифы наносили римлянам чувствительный вред. Заметив это, царь хотел сойти с коня и пешком в рядах своих воинов вступить в бой. Но когда римляне не одобрили его намерения,— он приказал окружавшим его бердышникам (это были британцы, издавна служившие римским царям) подойти и рубить бердышами скифские телеги. Это дело тотчас же начато, — и царь овладел самым станом скифов


Есть и английский перевод - Бранда. Там, в общем, то же самое - только вместо "бердышей" просто "ax".

Никита Хониат. I.4. Перевод 1860.

Цитата

Между тем скифы, руководимые одной нуждой, изобретательницей всего полезного, из предосторожности ухитрились во время этой битвы вот на что. Собрав все повозки, они расположили их в виде круга и, поставив на них немалое число своего войска, пользовались ими как валом. Вместе с тем, оставив между ними косые проходы, они, когда теснимы были римлянами и принуждены были бежать, уходили за повозки, как за крепкую стену, и оттого не подвергались невыгодам бегства, а потом, отдохнув, опять выходили оттуда как бы через отверстые ворота и мужественно сражались. Таким образом, эта битва была почти настоящим штурмом стен, внезапно воздвигнутых скифами среди открытого поля, и оттого римляне напрасно истощались в усилиях. ... Взяв телохранителей, которые защищаются длинными щитами и заостренными с одной стороны секирами, он несокрушимой стеной устремляется на скифов. И когда устроенное из повозок укрепление ими было разрушено и оттого бой сделался рукопашным, враги опрокидываются и обращаются в бесславное бегство, а римляне смело их преследуют. Тогда тысячами падают эти жители повозок, и лагери их разграбляются.


Есть еще английский - Harry Magoulias.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Рыбаков Б.А. Русские земли по карте Идриси 1154 года // Краткие сообщения Института истории материальной культуры. №43. 1954.

Цитата

Нам нужно разобрать здесь три вопроса: 1) наиболее вероятный вариант пути Киев - Болгар, 2) расстояние от одной "остановки" до другой и 3) загадочный рубеж страны Рум, или Рус, лежащий как бы на полпути между Болгаром и Киевом. Судя по тому, что весь путь исчислен в одинаковых мерах, следует думать, что он был весь сухопутным. Кратчайший путь из Киева в Болгар мог итти следующим образом: Киев - водораздел Сейма и Сулы - верховья Северского Донца - Дон (между Воронежем и устьем Тихой Сосны) - верховья Цны и Хопра - водораздел Мокши и Суры - Болгар.

Указанный маршрут выбран не произвольно, а с учетом особенностей средневековых сухопутных дорог (тяготение к водоразделам) и географических условий местности. Весь путь лежит в лесостепной зоне, не выходя нигде в открытую степь и огибая значительные лесные массивы. Из крупных рек на этом маршруте нужно было переправляться только через Дон и Суру, все остальные реки пересекались маршрутом в самых верховьях. Путь был сравнительно безопасен, так как был закрыт со стороны степи рядом лесных полос, расположенных к югу от него. Протяжение этого пути, учитывая неизбежные зигзаги, можно исчислить в 1700 км.

Двадцать "остановок" на протяжении 1700 км дают расстояние в 85 км между двумя остановками. Это, разумеется, не дневной переход купеческого каравана в условиях длительного маршрута по лесостепи. Расстояние в 85 км приблизительно соответствует двум с половиной дням пути, исчисленным на основании данных этого же источника о пути из Итиля в Болгар.

Что же это за "остановка"?

Разгадка этого способа измерения пути окажется очень простой, если обратиться к истории войсковых маршей. В XVIII и XIX вв., когда общая длительность пути исчислялась неделями, марш совершался следующим образом:

- два дня марша, дневка отдых;

- три дня марша, дневка;

- два дня марша, дневка;

- три дня марша, дневка и т. д.

В среднем одна дневка приходилась на два с половиной дня пути. Если принять, что один день сухопутного движения покрывал 35 км, то мера длины - "остановка" должна быть равной 87 км, что удивительно точно соответствует величине "остановки" на пути от Болгара до Кокияны - Куявы. Частые остановки каравана неудивительны, так как путь был очень длителен; купцы шли не налегке, а "с бремены тяжки". Расстояние от Киева до Болгара проходилось примерно за 50 ходовых дней. Прибавив к этому 20 дней отдыха в пути, получаем 70 дней, необходимых для путешествия, маршрут которого пересекал почти всю Восточную Европу. Если согласиться с изложенным выше маршрутом пути из Киева в Болгар, то можно предположительно истолковать ту часть карты Идриси, которая расположена восточнее Донца. Здесь, в соседстве с землей Печенегов, изображены озера, горы, реки и города, которые в тексте обобщены как находящиеся в современной части Кумании.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

35 км. в день, наверное, ходил сам Рыбаков - он в кабинете еще не то делал!

На деле - роспись марша калмыцких полков на ТВД в 1811-1812 гг. показывает, что бОльшая часть переходов - 24 версты. Один только раз - 36 верст.

Это шел мобильный отряд в 520 конных воинов (было 2 таких полка). Причем - конников с детства. Кочевников (тогда традиционный уклад жизни был еще не нарушен, а служба в армии и стычки на границах еще были в норме).

30 км. как дневной переход - это усредненные данные. Даже несколько завышенные. Блюхер говорит о 25-40 км. в день как норме перехода сравнительно небольших отрядов пехоты (тысяч 10-15). Думаю, чаще 25, чем 40. 50 км., о которых он упоминает - это уже форсированный марш.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Similar Content

    • Военное дело аборигенов Филиппинских островов.
      By hoplit
      Laura Lee Junker. Warrior burials and the nature of warfare in pre-Hispanic Philippine chiefdoms //  Philippine Quarterly of Culture and Society, Vol. 27, No. 1/2, SPECIAL ISSUE: NEW EXCAVATION, ANALYSIS AND PREHISTORICAL INTERPRETATION IN SOUTHEAST ASIAN ARCHAEOLOGY (March/June 1999), pp. 24-58.
      Jose Amiel Angeles. The Battle of Mactan and the Indegenous Discourse on War // Philippine Studies vol. 55, no. 1 (2007): 3–52.
      Victor Lieberman. Some Comparative Thoughts on Premodern Southeast Asian Warfare //  Journal of the Economic and Social History of the Orient,  Vol. 46, No. 2, Aspects of Warfare in Premodern Southeast Asia (2003), pp. 215-225.
      Robert J. Antony. Turbulent Waters: Sea Raiding in Early Modern South East Asia // The Mariner’s Mirror 99:1 (February 2013), 23–38.
       
      Thomas M. Kiefer. Modes of Social Action in Armed Combat: Affect, Tradition and Reason in Tausug Private Warfare // Man New Series, Vol. 5, No. 4 (Dec., 1970), pp. 586-596
      Thomas M. Kiefer. Reciprocity and Revenge in the Philippines: Some Preliminary Remarks about the Tausug of Jolo // Philippine Sociological Review. Vol. 16, No. 3/4 (JULY-OCTOBER, 1968), pp. 124-131
      Thomas M. Kiefer. Parrang Sabbil: Ritual suicide among the Tausug of Jolo // Bijdragen tot de Taal-, Land- en Volkenkunde. Deel 129, 1ste Afl., ANTHROPOLOGICA XV (1973), pp. 108-123
      Thomas M. Kiefer. Institutionalized Friendship and Warfare among the Tausug of Jolo // Ethnology. Vol. 7, No. 3 (Jul., 1968), pp. 225-244
      Thomas M. Kiefer. Power, Politics and Guns in Jolo: The Influence of Modern Weapons on Tao-Sug Legal and Economic Institutions // Philippine Sociological Review. Vol. 15, No. 1/2, Proceedings of the Fifth Visayas-Mindanao Convention: Philippine Sociological Society May 1-2, 1967 (JANUARY-APRIL, 1967), pp. 21-29
      Armando L. Tan. Shame, Reciprocity and Revenge: Some Reflections on the Ideological Basis of Tausug Conflict // Philippine Quarterly of Culture and Society. Vol. 9, No. 4 (December 1981), pp. 294-300.
       
      Linda A. Newson. Conquest and Pestilence in the Early Spanish Philippines. 2009.
      William Henry Scott. Barangay: Sixteenth-century Philippine Culture and Society. 1994.
      Laura Lee Junker. Raiding, Trading, and Feasting: The Political Economy of Philippine Chiefdoms. 1999.
      Vic Hurley. Swish Of The Kris: The Story Of The Moros. 1936. 
       
      Peter Bellwood. First Islanders. Prehistory and Human Migration in Island Southeast Asia. 2017
      Peter S. Bellwood. The Austronesians. Historical and Comparative Perspectives. 2006 (1995)
      Peter Bellwood. Prehistory of the Indo-Malaysian Archipelago. 2007 (первое издание - 1985, переработанное издание - 1997, это второе издание переработанного издания).
      Kirch, Patrick Vinton. On the Road of the Winds. An Archaeological History of the Pacific Islands. 2017. Это второе издание, расширенное и переработанное.
      Marshall David Sahlins. Social stratification in Polynesia. 1958 Тут.
    • "Примитивная война".
      By hoplit
      Небольшая подборка литературы по "примитивному" военному делу.
       
      - Prehistoric Warfare and Violence. Quantitative and Qualitative Approaches. 2018
      - Multidisciplinary Approaches to the Study of Stone Age Weaponry. Edited by Eric Delson, Eric J. Sargis. 2016
      - Л. Б. Вишняцкий. Вооруженное насилие в палеолите.
      - J. Christensen. Warfare in the European Neolithic.
      - DETLEF GRONENBORN. CLIMATE CHANGE AND SOCIO-POLITICAL CRISES: SOME CASES FROM NEOLITHIC CENTRAL EUROPE.
      - William A. Parkinson and Paul R. Duffy. Fortifications and Enclosures in European Prehistory: A Cross-Cultural Perspective.
      - Clare, L., Rohling, E.J., Weninger, B. and Hilpert, J. Warfare in Late Neolithic\Early Chalcolithic Pisidia, southwestern Turkey. Climate induced social unrest in the late 7th millennium calBC.
      - ПЕРШИЦ А. И., СЕМЕНОВ Ю. И., ШНИРЕЛЬМАН В. А. Война и мир в ранней истории человечества.
      - Алексеев А.Н., Жирков Э.К., Степанов А.Д., Шараборин А.К., Алексеева Л.Л. Погребение ымыяхтахского воина в местности Кёрдюген.
      -  José María Gómez, Miguel Verdú, Adela González-Megías & Marcos Méndez. The phylogenetic roots of human lethal violence // Nature 538, 233–237
      - Sticks, Stones, and Broken Bones: Neolithic Violence in a European Perspective. 2012
       
       
      - Иванчик А.И. Воины-псы. Мужские союзы и скифские вторжения в Переднюю Азию.
      - Α.Κ. Нефёдкин. ТАКТИКА СЛАВЯН В VI в. (ПО СВИДЕТЕЛЬСТВАМ РАННЕВИЗАНТИЙСКИХ АВТОРОВ).
      - Цыбикдоржиев Д.В. Мужской союз, дружина и гвардия у монголов: преемственность и конфликты.
      - Вдовченков E.B. Происхождение дружины и мужские союзы: сравнительно-исторический анализ и проблемы политогенеза в древних обществах.
      - Louise E. Sweet. Camel Raiding of North Arabian Bedouin: A Mechanism of Ecological Adaptation //  American Aiztlzropologist 67, 1965.
      - Peters E.L. Some Structural Aspects of the Feud among the Camel-Herding Bedouin of Cyrenaica // Africa: Journal of the International African Institute,  Vol. 37, No. 3 (Jul., 1967), pp. 261-282
       
       
      - Зуев А.С. О боевой тактике и военном менталитете коряков, чукчей и эскимосов.
      - Зуев А.С. Диалог культур на поле боя (о военном менталитете народов северо-востока Сибири в XVII–XVIII вв.).
      - О.А. Митько. Люди и оружие (воинская культура русских первопроходцев и коренного населения Сибири в эпоху позднего средневековья).
      - К.Г. Карачаров, Д. И. Ражев. Обычай скальпирования на севере Западной Сибири в Средние века.
      - Нефёдкин А.К. Военное дело чукчей (середина XVII—начало XX в.).
      - Зуев А.С. Русско-аборигенные отношения на крайнем Северо-Востоке Сибири во второй половине  XVII – первой четверти  XVIII  вв.
      - Антропова В.В. Вопросы военной организации и военного дела у народов крайнего Северо-Востока Сибири.
      - Головнев А.В. Говорящие культуры. Традиции самодийцев и угров.
      - Laufer В. Chinese Clay Figures. Pt. I. Prolegomena on the History of Defensive Armor // Field Museum of Natural History Publication 177. Anthropological Series. Vol. 13. Chicago. 1914. № 2. P. 73-315.
      - Нефедкин А.К. Защитное вооружение тунгусов в XVII – XVIII вв. [Tungus' armour] // Воинские традиции в археологическом контексте: от позднего латена до позднего средневековья / Составитель И. Г. Бурцев. Тула: Государственный военно-исторический и природный музей-заповедник «Куликово поле», 2014. С. 221-225.
      - Нефедкин А.К. Колесницы и нарты: к проблеме реконструкции тактики // Археология Евразийских степей. 2020
       
      - N. W. Simmonds. Archery in South East Asia s the Pacific.
      - Inez de Beauclair. Fightings and Weapons of the Yami of Botel Tobago.
      - Adria Holmes Katz. Corselets of Fiber: Robert Louis Stevenson's Gilbertese Armor.
      - Laura Lee Junker. WARRIOR BURIALS AND THE NATURE OF WARFARE IN PREHISPANIC PHILIPPINE CHIEFDOMS.
      - Andrew  P.  Vayda. WAR  IN ECOLOGICAL PERSPECTIVE PERSISTENCE,  CHANGE,  AND  ADAPTIVE PROCESSES IN  THREE  OCEANIAN  SOCIETIES.
      - D. U. Urlich. THE INTRODUCTION AND DIFFUSION OF FIREARMS IN NEW ZEALAND 1800-1840.
      - Alphonse Riesenfeld. Rattan Cuirasses and Gourd Penis-Cases in New Guinea.
      - W. Lloyd Warner. Murngin Warfare.
      - E. W. Gudger. Helmets from Skins of the Porcupine-Fish.
      - K. R. HOWE. Firearms and Indigenous Warfare: a Case Study.
      - Paul  D'Arcy. FIREARMS ON MALAITA -1870-1900. 
      - William Churchill. Club Types of Nuclear Polynesia.
      - Henry Reynolds. Forgotten war. 2013
      - Henry Reynolds. The Other Side of the Frontier. Aboriginal Resistance to the European Invasion of Australia. 1981
      - John Connor. Australian Frontier Wars, 1788-1838. 2002
      -  Ronald M. Berndt. Warfare in the New Guinea Highlands.
      - Pamela J. Stewart and Andrew Strathern. Feasting on My Enemy: Images of Violence and Change in the New Guinea Highlands.
      - Thomas M. Kiefer. Modes of Social Action in Armed Combat: Affect, Tradition and Reason in Tausug Private Warfare // Man New Series, Vol. 5, No. 4 (Dec., 1970), pp. 586-596
      - Thomas M. Kiefer. Reciprocity and Revenge in the Philippines: Some Preliminary Remarks about the Tausug of Jolo // Philippine Sociological Review. Vol. 16, No. 3/4 (JULY-OCTOBER, 1968), pp. 124-131
      - Thomas M. Kiefer. Parrang Sabbil: Ritual suicide among the Tausug of Jolo // Bijdragen tot de Taal-, Land- en Volkenkunde. Deel 129, 1ste Afl., ANTHROPOLOGICA XV (1973), pp. 108-123
      - Thomas M. Kiefer. Institutionalized Friendship and Warfare among the Tausug of Jolo // Ethnology. Vol. 7, No. 3 (Jul., 1968), pp. 225-244
      - Thomas M. Kiefer. Power, Politics and Guns in Jolo: The Influence of Modern Weapons on Tao-Sug Legal and Economic Institutions // Philippine Sociological Review. Vol. 15, No. 1/2, Proceedings of the Fifth Visayas-Mindanao Convention: Philippine Sociological Society May 1-2, 1967 (JANUARY-APRIL, 1967), pp. 21-29
      - Armando L. Tan. Shame, Reciprocity and Revenge: Some Reflections on the Ideological Basis of Tausug Conflict // Philippine Quarterly of Culture and Society. Vol. 9, No. 4 (December 1981), pp. 294-300.
      - Karl G. Heider, Robert Gardner. Gardens of War: Life and Death in the New Guinea Stone Age. 1968.
      - P. D'Arcy. Maori and Muskets from a Pan-Polynesian Perspective // The New Zealand journal of history 34(1):117-132. April 2000. 
      - Andrew P. Vayda. Maoris and Muskets in New Zealand: Disruption of a War System // Political Science Quarterly. Vol. 85, No. 4 (Dec., 1970), pp. 560-584
      - D. U. Urlich. The Introduction and Diffusion of Firearms in New Zealand 1800–1840 // The Journal of the Polynesian Society. Vol. 79, No. 4 (DECEMBER 1970), pp. 399-41
      -  Barry Craig. Material culture of the upper Sepik‪ // Journal de la Société des Océanistes 2018/1 (n° 146), pages 189 à 201
      -  Paul B. Rosco. Warfare, Terrain, and Political Expansion // Human Ecology. Vol. 20, No. 1 (Mar., 1992), pp. 1-20
      - Anne-Marie Pétrequin and Pierre Pétrequin. Flèches de chasse, flèches de guerre: Le cas des Danis d'Irian Jaya (Indonésie) // Anne-Marie Pétrequin and Pierre Pétrequin. Bulletin de la Société préhistorique française. T. 87, No. 10/12, Spécial bilan de l'année de l'archéologie (1990), pp. 484-511
      - Warfare // Douglas L. Oliver. Ancient Tahitian Society. 1974
      - Bard Rydland Aaberge. Aboriginal Rainforest Shields of North Queensland [unpublished manuscript]. 2009
      - Leonard Y. Andaya. Nature of War and Peace among the Bugis–Makassar People // South East Asia Research. Volume 12, 2004 - Issue 1
      - Forts and Fortification in Wallacea: Archaeological and Ethnohistoric Investigations. Terra Australis. 2020
       
       
      - Keith F. Otterbein. Higi Armed Combat.
      - Keith F. Otterbein. THE EVOLUTION OF ZULU WARFARE.
      - Myron J. Echenberg. Late nineteenth-century military technology in Upper Volta // The Journal of African History, 12, pp 241-254. 1971.
      - E. E. Evans-Pritchard. Zande Warfare // Anthropos, Bd. 52, H. 1./2. (1957), pp. 239-262
      - Julian Cobbing. The Evolution of Ndebele Amabutho // The Journal of African History. Vol. 15, No. 4 (1974), pp. 607-631
       
       
      - Elizabeth Arkush and Charles Stanish. Interpreting Conflict in the Ancient Andes: Implications for the Archaeology of Warfare.
      - Elizabeth Arkush. War, Chronology, and Causality in the Titicaca Basin.
      - R.B. Ferguson. Blood of the Leviathan: Western Contact and Warfare in Amazonia.
      - J. Lizot. Population, Resources and Warfare Among the Yanomami.
      - Bruce Albert. On Yanomami Warfare: Rejoinder.
      - R. Brian Ferguson. Game Wars? Ecology and Conflict in Amazonia. 
      - R. Brian Ferguson. Ecological Consequences of Amazonian Warfare.
      - Marvin Harris. Animal Capture and Yanomamo Warfare: Retrospect and New Evidence.
       
       
      - Lydia T. Black. Warriors of Kodiak: Military Traditions of Kodiak Islanders.
      - Herbert D. G. Maschner and Katherine L. Reedy-Maschner. Raid, Retreat, Defend (Repeat): The Archaeology and Ethnohistory of Warfare on the North Pacific Rim.
      - Bruce Graham Trigger. Trade and Tribal Warfare on the St. Lawrence in the Sixteenth Century.
      - T. M. Hamilton. The Eskimo Bow and the Asiatic Composite.
      - Owen K. Mason. The Contest between the Ipiutak, Old Bering Sea, and Birnirk Polities and the Origin of Whaling during the First Millennium A.D. along Bering Strait.
      - Caroline Funk. The Bow and Arrow War Days on the Yukon-Kuskokwim Delta of Alaska.
      - HERBERT MASCHNER AND OWEN K. MASON. The Bow and Arrow in Northern North America. 
      - NATHAN S. LOWREY. AN ETHNOARCHAEOLOGICAL INQUIRY INTO THE FUNCTIONAL RELATIONSHIP BETWEEN PROJECTILE POINT AND ARMOR TECHNOLOGIES OF THE NORTHWEST COAST.
      - F. A. Golder. Primitive Warfare among the Natives of Western Alaska. 
      - Donald Mitchell. Predatory Warfare, Social Status, and the North Pacific Slave Trade. 
      - H. Kory Cooper and Gabriel J. Bowen. Metal Armor from St. Lawrence Island. 
      - Katherine L. Reedy-Maschner and Herbert D. G. Maschner. Marauding Middlemen: Western Expansion and Violent Conflict in the Subarctic.
      - Madonna L. Moss and Jon M. Erlandson. Forts, Refuge Rocks, and Defensive Sites: The Antiquity of Warfare along the North Pacific Coast of North America.
      - Owen K. Mason. Flight from the Bering Strait: Did Siberian Punuk/Thule Military Cadres Conquer Northwest Alaska?
      - Joan B. Townsend. Firearms against Native Arms: A Study in Comparative Efficiencies with an Alaskan Example. 
      - Jerry Melbye and Scott I. Fairgrieve. A Massacre and Possible Cannibalism in the Canadian Arctic: New Evidence from the Saunaktuk Site (NgTn-1).
      - McClelland A.V. The Evolution of Tlingit Daggers // Sharing Our Knowledge. The Tlingit and Their Coastal Neighbors. 2015
       
       
      - ФРЭНК СЕКОЙ. ВОЕННЫЕ НАВЫКИ ИНДЕЙЦЕВ ВЕЛИКИХ РАВНИН.
      - Hoig, Stan. Tribal Wars of the Southern Plains.
      - D. E. Worcester. Spanish Horses among the Plains Tribes.
      - DANIEL J. GELO AND LAWRENCE T. JONES III. Photographic Evidence for Southern Plains Armor.
      - Heinz W. Pyszczyk. Historic Period Metal Projectile Points and Arrows, Alberta, Canada: A Theory for Aboriginal Arrow Design on the Great Plains.
      - Waldo R. Wedel. CHAIN MAIL IN PLAINS ARCHEOLOGY.
      - Mavis Greer and John Greer. Armored Horses in Northwestern Plains Rock Art.
      - James D. Keyser, Mavis Greer and John Greer. Arminto Petroglyphs: Rock Art Damage Assessment and Management Considerations in Central Wyoming.
      - Mavis Greer and John Greer. Armored
 Horses 
in 
the 
Musselshell
 Rock 
Art
 of Central
 Montana.
      - Thomas Frank Schilz and Donald E. Worcester. The Spread of Firearms among the Indian Tribes on the Northern Frontier of New Spain.
      - Стукалин Ю. Военное дело индейцев Дикого Запада. Энциклопедия.
      - James D. Keyser and Michael A. Klassen. Plains Indian rock art.
       
       
      - D. Bruce Dickson. The Yanomamo of the Mississippi Valley? Some Reflections on Larson (1972), Gibson (1974), and Mississippian Period Warfare in the Southeastern United States.
      - Steve A. Tomka. THE ADOPTION OF THE BOW AND ARROW: A MODEL BASED ON EXPERIMENTAL PERFORMANCE CHARACTERISTICS.
      - Wayne  William  Van  Horne. The  Warclub: Weapon  and  symbol  in  Southeastern  Indian  Societies.
      - W.  KARL  HUTCHINGS s  LORENZ  W.  BRUCHER. Spearthrower performance: ethnographic and  experimental research.
      - DOUGLAS J. KENNETT, PATRICIA M. LAMBERT, JOHN R. JOHNSON, AND BRENDAN J. CULLETON. Sociopolitical Effects of Bow and Arrow Technology in Prehistoric Coastal California.
      - The Ethics of Anthropology and Amerindian Research Reporting on Environmental Degradation and Warfare. Editors Richard J. Chacon, Rubén G. Mendoza.
      - Walter Hough. Primitive American Armor. Тут, тут и тут.
      - George R. Milner. Nineteenth-Century Arrow Wounds and Perceptions of Prehistoric Warfare.
      - Patricia M. Lambert. The Archaeology of War: A North American Perspective.
      - David E. Jonesэ Native North American Armor, Shields, and Fortifications.
      - Laubin, Reginald. Laubin, Gladys. American Indian Archery.
      - Karl T. Steinen. AMBUSHES, RAIDS, AND PALISADES: MISSISSIPPIAN WARFARE IN THE INTERIOR SOUTHEAST.
      - Jon L. Gibson. Aboriginal Warfare in the Protohistoric Southeast: An Alternative Perspective. 
      - Barbara A. Purdy. Weapons, Strategies, and Tactics of the Europeans and the Indians in Sixteenth- and Seventeenth-Century Florida.
      - Charles Hudson. A Spanish-Coosa Alliance in Sixteenth-Century North Georgia.
      - Keith F. Otterbein. Why the Iroquois Won: An Analysis of Iroquois Military Tactics.
      - George R. Milner. Warfare in Prehistoric and Early Historic Eastern North America // Journal of Archaeological Research, Vol. 7, No. 2 (June 1999), pp. 105-151
      - George R. Milner, Eve Anderson and Virginia G. Smith. Warfare in Late Prehistoric West-Central Illinois // American Antiquity. Vol. 56, No. 4 (Oct., 1991), pp. 581-603
      - Daniel K. Richter. War and Culture: The Iroquois Experience. 
      - Jeffrey P. Blick. The Iroquois practice of genocidal warfare (1534‐1787).
      - Michael S. Nassaney and Kendra Pyle. The Adoption of the Bow and Arrow in Eastern North America: A View from Central Arkansas.
      - J. Ned Woodall. MISSISSIPPIAN EXPANSION ON THE EASTERN FRONTIER: ONE STRATEGY IN THE NORTH CAROLINA PIEDMONT.
      - Roger Carpenter. Making War More Lethal: Iroquois vs. Huron in the Great Lakes Region, 1609 to 1650.
      - Craig S. Keener. An Ethnohistorical Analysis of Iroquois Assault Tactics Used against Fortified Settlements of the Northeast in the Seventeenth Century.
      - Leroy V. Eid. A Kind of : Running Fight: Indian Battlefield Tactics in the Late Eighteenth Century.
      - Keith F. Otterbein. Huron vs. Iroquois: A Case Study in Inter-Tribal Warfare.
      - Jennifer Birch. Coalescence and Conflict in Iroquoian Ontario // Archaeological Review from Cambridge - 25.1 - 2010
      - William J. Hunt, Jr. Ethnicity and Firearms in the Upper Missouri Bison-Robe Trade: An Examination of Weapon Preference and Utilization at Fort Union Trading Post N.H.S., North Dakota.
      - Patrick M. Malone. Changing Military Technology Among the Indians of Southern New England, 1600-1677.
      - David H. Dye. War Paths, Peace Paths An Archaeology of Cooperation and Conflict in Native Eastern North America.
      - Wayne Van Horne. Warfare in Mississippian Chiefdoms.
      - Wayne E. Lee. The Military Revolution of Native North America: Firearms, Forts, and Polities // Empires and indigenes: intercultural alliance, imperial expansion, and warfare in the early modern world. Edited by Wayne E. Lee. 2011
      - Steven LeBlanc. Prehistoric Warfare in the American Southwest. 1999.
      - Keith F. Otterbein. A History of Research on Warfare in Anthropology // American Anthropologist. Vol. 101, No. 4 (Dec., 1999), pp. 794-805
      - Lee, Wayne. Fortify, Fight, or Flee: Tuscarora and Cherokee Defensive Warfare and Military Culture Adaptation // The Journal of Military History, Volume 68, Number 3, July 2004, pp. 713-770
      - Wayne E. Lee. Peace Chiefs and Blood Revenge: Patterns of Restraint in Native American Warfare, 1500-1800 // The Journal of Military History. Vol. 71, No. 3 (Jul., 2007), pp. 701-741
       
      - Weapons, Weaponry and Man: In Memoriam Vytautas Kazakevičius (Archaeologia Baltica, Vol. 8). 2007
      - The Horse and Man in European Antiquity: Worldview, Burial Rites, and Military and Everyday Life (Archaeologia Baltica, Vol. 11). 2009
      - The Taking and Displaying of Human Body Parts as Trophies by Amerindians. 2007
      - The Ethics of Anthropology and Amerindian Research. Reporting on Environmental Degradation and Warfare. 2012
      - Empires and Indigenes: Intercultural Alliance, Imperial Expansion, and Warfare in the Early Modern World. 2011
      - A. Gat. War in Human Civilization.
      - Keith F. Otterbein. Killing of Captured Enemies: A Cross‐cultural Study.
      - Azar Gat. The Causes and Origins of "Primitive Warfare": Reply to Ferguson.
      - Azar Gat. The Pattern of Fighting in Simple, Small-Scale, Prestate Societies.
      - Lawrence H. Keeley. War Before Civilization: the Myth of the Peaceful Savage.
      - Keith F. Otterbein. Warfare and Its Relationship to the Origins of Agriculture.
      - Jonathan Haas. Warfare and the Evolution of Culture.
      - М. Дэйви. Эволюция войн.
      - War in the Tribal Zone Expanding States and Indigenous Warfare Edited by R. Brian Ferguson and Neil L. Whitehead.
      - I.J.N. Thorpe. Anthropology, Archaeology, and the Origin of Warfare.
      - Антропология насилия. Новосибирск. 2010.
      - Jean Guilaine and Jean Zammit. The origins of war: violence in prehistory. 2005. Французское издание было в 2001 году - le Sentier de la Guerre: Visages de la violence préhistorique.
      - Warfare in Bronze Age Society. 2018
      - Ian Armit. Headhunting and the Body in Iron Age Europe. 2012
      - The Cambridge World History of Violence. Vol. I-IV. 2020

    • Сеньориальные и "частные" войны.
      By hoplit
      - Justine Firnhaber-Baker. From God’s Peace to the King’s Order: Late Medieval Limitations on Non-Royal Warfare // Essays in Medieval Studies Volume 23, 2006.
      - Justine Firnhaber-Baker. Seigneurial War and Royal Power in Later Medieval Southern France // Past & Present, Vol. 208, No. 1, 2010, p. 37-76.
      - Justine Firnhaber-Baker. Techniques of seigneurial war in the fourteenth century // Journal of Medieval History 36(1): 90-103. 2010.
       - Gadi Algazi. Pruning Peasants Private War and Maintaining the Lords’ Peace in Late Medieval Germany // Medieval Transformations: Texts, Power and Gifts in Context, Esther Cohen & Mayke de Jong eds. (Leiden: Brill, 2000), pp. 245–274.
      -  Geary Patrick J. Vivre en conflit dans une France sans État : typologie des mécanismes de règlement des conflits (1050-1200) // Annales. Economies, sociétés, civilisations. 41ᵉ année, N. 5, 1986. pp. 1107-1133
       
      Также - Justine Firnhaber-Baker. Violence and the State in Languedoc, 1250-1400. 2014.
       
      Сборник статей по "приватным войнам" в домонгольском Иране - Iranian Studies, volume 38, number 4, December 2005.
      - Jürgen Paul. Introduction: Private warfare in pre-Mongol Iran.
      - Ahmed Abdelsalam. The practice of violence in the ḥisba-theories.
      - Deborah Tor. Privatized Jihad and public order in the pre-Seljuq period: The role of the Mutatawwi‘a.
      - Jürgen Paul. The Seljuq conquest(s) of Nishapur: A reappraisal.
      - David Durand-guédy. Iranians at war under Turkish domination: The example of pre-Mongol Isfahan. 
       
      Juergen Paul
      -  Juergen Paul. The State and the military: the Samanid case // Papers on hater Asia, 26. 1994
      - Juergen Paul. Armies, lords, and subjects in medieval Iran // The Cambridge World History of Violence, vol. 2. 2020
      - Juergen Paul. The State and the Military – a Nomadic Perspective // Militär und Staatlichkeit. Beiträge des Kolloquiums am 29. und 30.04.2002. 2003
      И у него же - пачка свежих интересных работ по региональной элите. К примеру:
      Juergen Paul. Who Were the Mulūk Fārs // Transregional and Regional Elites - Connecting the Early Islamic Empire. 2020
      Juergen Paul. Local Lords or Rural Notables? Some Remarks on the ra'is in Twelfth Century Eastern Iran // Medieval Central Asia and the Persianate World. Iranian Tradition and Islamic Civilisation. 2015
      Juergen Paul. Hasanwayh b. Husayn al-Kurdi: From freehold castles to vassality? // The Abbasid and Carolingian Empires. Comparative Studies in Civilizational Formation. 2017
       
    • Мусульманские армии Средних веков
      By hoplit
      Maged S. A. Mikhail. Notes on the "Ahl al-Dīwān": The Arab-Egyptian Army of the Seventh through the Ninth Centuries C.E. // Journal of the American Oriental Society,  Vol. 128, No. 2 (Apr. - Jun., 2008), pp. 273-284
      David Ayalon. Studies on the Structure of the Mamluk Army // Bulletin of the School of Oriental and African Studies, University of London
      David Ayalon. Aspects of the Mamlūk Phenomenon // Journal of the History and Culture of the Middle East
      Bethany J. Walker. Militarization to Nomadization: The Middle and Late Islamic Periods // Near Eastern Archaeology,  Vol. 62, No. 4 (Dec., 1999), pp. 202-232
      David Ayalon. The Mamlūks of the Seljuks: Islam's Military Might at the Crossroads //  Journal of the Royal Asiatic Society, Third Series, Vol. 6, No. 3 (Nov., 1996), pp. 305-333
      David Ayalon. The Auxiliary Forces of the Mamluk Sultanate // Journal of the History and Culture of the Middle East. Volume 65, Issue 1 (Jan 1988)
      C. E. Bosworth. The Armies of the Ṣaffārids // Bulletin of the School of Oriental and African Studies, University of London,  Vol. 31, No. 3 (1968), pp. 534-554
      C. E. Bosworth. Military Organisation under the Būyids of Persia and Iraq // Oriens,  Vol. 18/19 (1965/1966), pp. 143-167
      R. Stephen Humphreys. The Emergence of the Mamluk Army //  Studia Islamica,  No. 45 (1977), pp. 67-99
      R. Stephen Humphreys. The Emergence of the Mamluk Army (Conclusion) // Studia Islamica,  No. 46 (1977), pp. 147-182
      Nicolle, D. The military technology of classical Islam. PhD Doctor of Philosophy. University of Edinburgh. 1982
      Nicolle D. Fighting for the Faith: the many fronts of Crusade and Jihad, 1000-1500 AD. 2007
      Nicolle David. Cresting on Arrows from the Citadel of Damascus // Bulletin d’études orientales, 2017/1 (n° 65), p. 247-286.
      David Nicolle. The Zangid bridge of Ǧazīrat ibn ʿUmar (ʿAyn Dīwār/Cizre): a New Look at the carved panel of an armoured horseman // Bulletin d’études orientales, LXII. 2014
      David Nicolle. The Iconography of a Military Elite: Military Figures on an Early Thirteenth-Century Candlestick. В трех частях. 2014-19
      Patricia Crone. The ‘Abbāsid Abnā’ and Sāsānid Cavalrymen // Journal of the Royal Asiatic Society of Great Britain & Ireland, 8 (1998)
      D.G. Tor. The Mamluks in the military of the pre-Seljuq Persianate dynasties // Iran,  Vol. 46 (2008), pp. 213-225 (!)
      J. W. Jandora. Developments in Islamic Warfare: The Early Conquests // Studia Islamica,  No. 64 (1986), pp. 101-113
      John W. Jandora. The Battle of the Yarmuk: A Reconstruction // Journal of Asian History, 19 (1): 8–21. 1985
      Khalil ʿAthamina. Non-Arab Regiments and Private Militias during the Umayyād Period // Arabica, T. 45, Fasc. 3 (1998), pp. 347-378
      B.J. Beshir. Fatimid Military Organization // Der Islam. Volume 55, Issue 1, Pages 37–56
      Andrew C. S. Peacock. Nomadic Society and the Seljūq Campaigns in Caucasia // Iran & the Caucasus,  Vol. 9, No. 2 (2005), pp. 205-230
      Jere L. Bacharach. African Military Slaves in the Medieval Middle East: The Cases of Iraq (869-955) and Egypt (868-1171) //  International Journal of Middle East Studies,  Vol. 13, No. 4 (Nov., 1981), pp. 471-495
      Deborah Tor. Privatized Jihad and public order in the pre-Seljuq period: The role of the Mutatawwi‘a // Iranian Studies, 38:4, 555-573
      Гуринов Е.А. , Нечитайлов М.В. Фатимидская армия в крестовых походах 1096 - 1171 гг. // "Воин" (Новый) №10. 2010. Сс. 9-19
      Нечитайлов М.В. Мусульманское завоевание Испании. Армии мусульман // Крылов С.В., Нечитайлов М.В. Мусульманское завоевание Испании. Saarbrücken: LAMBERT Academic Publishing, 2015.
      Нечитайлов М.В., Гуринов Е.А. Армия Саладина (1171-1193 гг.) (1) // Воин № 15. 2011. Сс. 13-25. И часть два.
      Нечитайлов М.В., Шестаков Е.В. Андалусские армии: от Амиридов до Альморавидов (1009-1090 гг.) (1) // Воин №12. 2010. 
      Kennedy, H.N. The Military Revolution and the Early Islamic State // Noble ideals and bloody realities. Warfare in the middle ages. P. 197-208. 2006.
      Kennedy, H.N. Military pay and the economy of the early Islamic state // Historical research LXXV (2002), pp. 155–69.
      Kennedy, H.N. The Financing of the Military in the Early Islamic State // The Byzantine and Early Islamic Near East. Vol. III, ed. A. Cameron (Princeton, Darwin 1995), pp. 361–78.
      H.A.R. Gibb. The Armies of Saladin // Studies on the Civilization of Islam. 1962
      David Neustadt. The Plague and Its Effects upon the Mamlûk Army // The Journal of the Royal Asiatic Society of Great Britain and Ireland. No. 1 (Apr., 1946), pp. 67-73
      Ulrich Haarmann. The Sons of Mamluks as Fief-holders in Late Medieval Egypt // Land tenure and social transformation in the Middle East. 1984
      H. Rabie. The Size and Value of the Iqta in Egypt 564-741 A.H./l 169-1341 A.D. // Studies in the Economic History of the Middle East: from the Rise of Islam to the Present Day. 1970
      Yaacov Lev. Infantry in Muslim armies during the Crusades // Logistics of warfare in the Age of the Crusades. 2002. Pp. 185-208
      Yaacov Lev. Army, Regime, and Society in Fatimid Egypt, 358-487/968-1094 // International Journal of Middle East Studies. Vol. 19, No. 3 (Aug., 1987), pp. 337-365
      E. Landau-Tasseron. Features of the Pre-Conquest Muslim Army in the Time of Mu ̨ammad // The Byzantine and Early Islamic near East. Vol. III: States, Resources and Armies. 1995. Pp. 299-336
      Shihad al-Sarraf. Mamluk Furusiyah Literature and its Antecedents // Mamluk Studies Review. vol. 8/4 (2004): 141–200.
      Rabei G. Khamisy Baybarsʼ Strategy of War against the Franks // Journal of Medieval Military History. Volume XVI. 2018
      Manzano Moreno. El asentamiento y la organización de los yund-s sirios en al-Andalus // Al-Qantara: Revista de estudios arabes, vol. XIV, fasc. 2 (1993), p. 327-359
      Amitai, Reuven. Foot Soldiers, Militiamen and Volunteers in the Early Mamluk Army // Texts, Documents and Artifacts: Islamic Studies in Honour of D.S. Richards. Leiden: Brill, 2003
      Reuven Amitai. The Resolution of the Mongol-Mamluk War // Mongols, Turks, and others : Eurasian nomads and the sedentary world. 2005
      Juergen Paul. The State and the military: the Samanid case // Papers on hater Asia, 26. 1994
       
      Kennedy, Hugh. The Armies of the Caliphs: Military and Society in the Early Islamic State Warfare and History. 2001
      Blankinship, Khalid Yahya. The End of the Jihâd State: The Reign of Hisham Ibn Àbd Al-Malik and the Collapse of the Umayyads. 1994.
      D.G. Tor. Violent Order: Religious Warfare, Chivalry, and the 'Ayyar Phenomenon in the Medieval Islamic World. 2007
      Michael Bonner. Aristocratic Violence and Holy War. Studies in the Jihad and the Arab-Byzantine Frontier. 1996
      Patricia Crone. Slaves on Horses. The Evolution of the Islamic Polity. 1980
      Hamblin W. J. The Fatimid Army During the Early Crusades. 1985
      Daniel Pipes. Slave Soldiers and Islam: The Genesis of a Military System. 1981
       
      P.S. Большую часть работ Николя в список вносить не стал - его и так все знают. Пишет хорошо, читать все. Часто пространные главы про армиям мусульманского Леванта есть в литературе по Крестовым походам. Хоть в R.C. Smail. Crusading Warfare 1097-1193, хоть в Steven Tibble. The Crusader Armies: 1099-1187 (!)...
    • Северо-восточная Индия.
      By hoplit
      Апатани.
      С длинными копьями. Где-то 5-6 метров?

      Щит и копьё. Чем не пельта?

      На части фото копья не такие длинные.



      А вот тут, кажется, явно разнокалиберные.

       
      The Nagas. Hill Peoples of Northeast India