485 сообщений в этой теме

Пришел к парадоксальному выводу - прошу никого не обижаться, а просто объективно взглянуть на вещи. Это никого не обидит, если быть непредвзятым.

В общем, на 1929 г. РККА в разы, если не в порядки обгоняла китайские вооруженные силы по своему уровню. Разрыв был гораздо больше, чем между РККА и вермахтом в июне 1941 г. Это были просто армии разных поколений (Китай имел войска, примерно как наши в Крымскую войну по уровню организации, только оружие более современное, но нет кадров для грамотного командования этими количествами войск).

И вот такие грустные сравнения - между обороной укрепрайона Маньчжурия - Чжалайнор и Брестской крепости. Пусть все извинят меня, но сравнение до определенной степени уместное - в обоих случаях гарнизоны сражались в изоляции от основных сил своих армий, имея против себя технически гораздо более сильного противника. Учитывая, что качество подготовки бойцов и командиров в РККА было в разы выше, в цифрах (абсолютных и относительных) имеем такую картину:

Общая численность войск при обороне Брестской крепости:

Вермахт - 15 000 чел. (дивизия со средствами усиления)

РККА - 9 100 чел. (по количеству учтенных немецкой стороной убитых и пленных)

Потери:

РККА - убитыми - 1877 чел. (20%), пленными - 7223 чел. (80%), из них 101 командир.

Вермахт - убитыми 475 чел. (3,17%), раненными 714 чел. (4,76%).

Основные очаги организованной обороны в крепости были подавлены к 30 июня, хотя отдельные герои и даже небольшие группы сражались еще и в 20-х числах июля 1941 г.

Т.о. Брестская крепость, как очаг организованного сопротивления, пала через 9 дней. Слава павшим героям и вечная им память! Не их вина, что так случилось - они сделали все, что смогли.

Общая численность войск при обороне укрепрайона Маньчжурия-Чжалайнор:

РККА - 7 000 чел.

Дунбэй цзюнь - 15 000 чел.

Потери:

РККА - убитыми - 123 чел. (1,76%), раненными - более 600 чел. (> 8,57%).

Дунбэй цзюнь - убитыми 1544 чел. (10,29%), раненными - 1000 чел. (6,67%), пленными - 8250 чел. (55%).

Основные очаги организованной обороны были подавлены к обеду 20 ноября 1929 г.

Т.о. укрепрайон сопротивлялся около 4 дней. Около трети гарнизонов прорвалась.

И еще уместное сравнение - оборона полуострова Вестерплатте в Гданьске в сентябре 1939 г.

Общая численность войск при обороне Вестерплатте:

Вермахт - 3 500 чел.

Войско Польско - 218 чел. (по количеству учтенных немецкой стороной убитых и пленных)

Потери:

Войско Польско - убитыми - 15 чел. (6,88%), пленными - 203 чел. (93,12%).

Вермахт - убитыми и раненными ок. 400 чел. (ок. 11,43%).

Оборона длилась с 1 по 7 сентября 1939 г.

Как очаг организованного сопротивления польские позиции на Вестерплатте пали через 7 дней.

Учитывая, что более 30% китайских солдат из состава гарнизона обеих станций (экстраполяция данных лагеря для военнопленных в Песчанке на весь гарнизон) не служили в армии и 1 месяца, а еще примерно 30% - служили менее полугода, то, получается, что китайцы вовсе не слабо сопротивлялись!

P.S. лишний раз убеждаюсь - ни к чему ярлык без оснований прицеплять не стоит. Нужно сравнивать с аналогичными случаями в других местах.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня исполняется 90 лет трагической гибели Константина Запарина и Ким Югёна!

Советский батальон был отбит во время вечерней атаки китайских позиций у ст. Маньчжурия с большими потерями. Раненного Ким Югёна вынесли на советскую территорию и он умер в госпитале.

Тяжело раненный Запарин остался на китайской территории и попал в плен. Его тело нашли только после окончания Маньчжуро-Чжалайнорской операции со следами зверских пыток.

Вечная память погибшим и пусть это никогда не повторится вновь!

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

От героев былых времен не осталось порой имен.
Те, кто приняли трудный бой, стали просто землей и травой.
Только грозная доблесть их поселилась в сердцах живых.

Этот вечный огонь нам завещан и одним. Мы в груди храним.

90 лет назад части 2-й Приамурской стрелковой дивизии РККА под командованием И.А. Онуфриева и корабли ДВВФ под командованием Я.И. Озолина нанесли в устье Сунгари поражение частям 9-й пехотной бригады Дунбэйской армии под командованием Ли Ду и кораблям Цзилинь-Хэйлунцзянской охранной флотилии под командованием Инь Цзоцзяна и заняли город Лахасусу.

Поздравляю всех с этой памятной датой и пусть подобные случаи больше не возникают в нашей жизни!

Вечная память героям и вечная слава!

14250.jpg.1b542f75624205faa96a7d27fce898

P.S. мой прадед, Алексей Андреевич Гераськин, комвзвода полковой школы 6-го Хабаровского стрелкового полка 2-й Приамурской стрелковой дивизии РККА, принимал участие в штурме Лахасусу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

90 лет назад началась вторая фаза Сунгарийской операции - битва за Фугдин, которая продлилась до 2 ноября 1929 г. и завершилась полным уничтожением китайской Цзилинь-Хэйлунцзянской охранной флотилии и взятием города Фугдин!

Поздравляю всех с памятной датой, со славной победой советских вооруженных сил, и желаю, чтобы память ветеранов не забывалась, а события, подобные этому, никогда больше не повторялись!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

90 лет назад советские войска одновременно начали 2 крупные операции против китайских войск - Маньчжуро-Чжалайнорскую в Забайкалье и Мишаньскую в Приморье.

Обе операции завершились к 20 ноября полной победой РККА и вынудили Чжан Сюэляна пойти на переговоры.

Вечная слава павшим героям! И пусть война никогда не повторится!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

90 лет назад советские войска взяли станцию Чжалайнор!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

90 лет назад в этот день закончилась активная фаза военного конфликта на КВЖД!

Вечная память героям, и пусть война не повторится!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уточнения по потерям у Лахасусу:

5 Амурский сп:

- курсант полковой школы Степан Афанасьевич Быков (1906-1929), д. Новые Кузьминки Спиринского р-на Каменского округа Сибирского края. Погиб 12 октября 1929 г. в бою под Лахасусу. Похоронен 15 октября 1929 г. на кладбище в г. Хабаровске.

- курсант полковой школы Дмитрий Петрович Воробьёв (1906-1929), ??? р-на Новосибирской обл. Погиб 12 октября 1929 г. в бою под Лахасусу. Похоронен 15 октября 1929 г. на кладбище в г. Хабаровске.

- красноармеец Евстафий Иннокентьевич Суслов (1905-1929), с. Верхнеабакумовка Верхнеудинского округа Бурят-Монгольской АССР. Умер в Хабаровском военном госпитале от ран, полученных в бою у Лахасусу 12 октября 1929 г. Похоронен 15 октября 1929 г. на кладбище в г. Хабаровске

6 Хабаровский сп:

- командир отделения 5 стрелковой роты Федор Иванович Постников (1905-1929), с. Сузун Сузунского р-на Каменского округа Сибирского края. Погиб в бою под г. Лахасусу 12 октября 1929 г. Похоронен 15 октября 1929 г. на кладбище г. Хабаровска.

- красноармеец 4 стрелковой роты (наводчик станкового пулемета) Иван Васильевич Гриднев (1905-1929), с. Вьюны Колыванского р-на Новосибирской обл. Погиб в бою под Лахасусу 12 октября 1929 г. Похоронен 15 октября 1929 г. на кладбище в г. Хабаровске.

О дате захоронения см. Вольхин В.Н. «Город живых над городом мертвых (из истории хабаровских кладбищ» / «Вестник ДВГНБ» №3 (54), Хабаровск, 2012, с. 125. 

Встречается дата 16 октября 1929 г. 

Уточнения по потерям у Тютюпай:

- Петухов Иван Алексеевич (1905-1929) - командир отделения 2-го отдельного кавалерийского полка войск ОГПУ ДВК. Погиб 5 сентября 1929 г. при взятии китайской крепости Тютюпай. Похоронен 10 сентября 1929 г. в Хабаровске, на городском кладбище за железнодорожным вокзалом, перезахоронен в 1950 г. на площади им. Свободы (ныне им. Ленина).

- Циркин Василий Осипович (1906-1929) - курсант полковой школы 2-го отдельного кавалерийского полка войск ОГПУ ДВК. Погиб 5 сентября 1929 г. при взятии китайской крепости Тютюпай. Похоронен 10 сентября 1929 г. в Хабаровске, на городском кладбище за железнодорожным вокзалом, перезахоронен в 1950 г. на площади им. Свободы (ныне им. Ленина).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поскольку статья от 2019 г., думаю, надо разобрать немного:

Цитата

 

От столичного писателя и журналиста подполковника в отставке Николая Александровича СТАРОДЫМОВА:
«ФАКТОМ РОЖДЕНИЯ ОБРЕЧЁННАЯ

Хорошее слово «конфликт», удобное. Муж с женой поссорились – конфликт. И две страны оказались на грани войны – он же. Какое-то нейтральное слово, на любой случай годится.
Вот и применили в официальной историографии страны этот аморфный термин «конфликт» к драматическим и чреватым непредсказуемыми последствиями событиям вокруг (а точнее сказать, вдоль) Китайско-Восточной железной дороги, иначе КВЖД, которые разразились в ноябре 1929 года. И никуда не денешься, придётся оперировать именно этим определением.
И ещё одно предварительное замечание. Официальной датой начала конфликта считается 17 ноября. Как нередко случается в официальной историографии, она не более чем условна – на этот день календаря пришлось лишь одно событие из целой череды, относящихся к той локальной войне. А можно было назвать и 10 или 17 июля, и 30 октября…
Однако, коль так сложилось, станем придерживаться официально признанной даты – 17 ноября 1929 года. В этот день части Красной Армии перешли границу Маньчжурии и двинулись вдоль КВЖД.
Однако, прежде чем говорить непосредственно о событиях без десяти лет вековой давности, наверное, есть необходимость напомнить, что такое КВЖД, а также в чём сокрыта изначальная подоснова проблемы, которую пришлось решать ценой тысяч людских жизней.

Цена экономии, плата за авантюризм
Если взяться составлять список парадоксов, характерных для нашей страны, нет сомнения, что перечень получится весьма внушительным. И сложилась такая картина отнюдь не вчера.
Одним из таких парадоксов является то, что необозримые просторы Россия всегда заселялись крайне неравномерно. И освоение внутренних районов азиатской части страны шло (да и сегодня продолжается) непозволительно низкими темпами. (Сейчас ситуация осложнилась ещё больше, только речь в данной публикации не о том). О причинах сейчас говорить не станем – просто примем как данность. Об этом я писал ещё в 2003 году: http://starodymov.ru/?p=191 Во второй половине XIX века изолированность Дальнего Востока от основной части России обозначалась всё более выпукло. Между тем, обстоятельства требовали закрепляться в регионе. Открытый в 1856 году Суэцкий канал,конечно, значительно сократил морской путь из Европы к берегам Японского и Охотского морей на целую Африку, однако маршрут вкруг Индии и Индокитая оставался очень долгим. Об освоении Северного морского пути не осмеливались мечтать даже самые отчаянные романтики (об этом: http://starodymov.ru/?p=17601) – проводка судов по Ледовитому океану начнётся лишь при Советской власти (с её падением и прекратится; и только сейчас предпринимаются робкие попытки реанимации СМП): http://starodymov.ru/?p=14328 Незадолго до описываемых событий Трансконтинентальную магистраль построили и приняли в эксплуатацию в США; затем в Канаде. Таким образом, в конце концов на повестку дня стал вопрос о необходимости строительства трансконтинентальной железной дороги, которая связала бы Восток империи и Запад: http://starodymov.ru/?p=24956.
Пока всё выглядит вроде как логично. Интрига начинается дальше.
В самом деле: как должна проходить железная дорога? Вот тут-то и начались споры. Чтобы понять их суть, достаточно взглянуть на карту восточной части страны. Пока Транссиб тянулся до Иркутска и далее до Читы, всё более или менее понятно, тут никаких альтернативных вариантов не имелось.
Строительство велось немыслимыми по тем временам темпами – за десять лет трасса протянулась на 7,5 тысяч километров. Тут уместно вспомнить, что обе упомянутые магистрали Североамериканского континента были значительно короче той, которую предстояло проложить в России: в США она составляла три тыс. км, а в Канаде менее пяти…
Однако деваться некуда – проложить Транссибирскую магистраль стало велением времени. И работы начались. Забавно смотреть на открытки тех времён: могучий паровоз проламывается сквозь таёжный бурелом, а от него улепётывает перепуганный медведь. Картинка вполне соответствовала действительности: дорога строилась в тяжёлых условиях, проходила по слабо заселённым местам, преодолевала бурные реки и горы… Несколько лет мне довелось поездить по забайкальским дорогам: http://starodymov.ru/?p=19830 Край и сегодня не слишком густо заселён, а уж в конце XIX столетия!..
А вот куда прокладывать рельсы за Читой? Если напрямую до Владивостока, то следует забирать правее, в то время как реально государственная граница круто поворачивала налево, к северу…
Вся логика говорила, что её следует по-прежнему тянуть на Восток по своей территории вдоль северного берега Амура до самого Хабаровска, к которому уже успели протянуть участок трассы от Владивостока. Одним из наиболее ярых поборников данного проекта зарекомендовал себя генерал-губернатор Приамурья Сергей Духовский. Сергей Михайлович немало сделал для освоения края, и прекрасно понимал, насколько благотворно скажется для экономики региона прокладка здесь железной дороги с возведением всей сопутствовавшей ей инфраструктуры. Да и с оборонной точки зрения стратегическую трассу требовалось тянуть по своей территории – для военного человека это аксиома.
Однако имелась и другая логика, которую отстаивал министр финансов Сергей Витте – сегодня почему-то этого государственного деятеля отнюдь не бесспорных достоинств всячески поднимают на щит плакальщики по царским временам. По плану, поборником которого являлся Сергей Юльевич, трассу предстояло тянуть от российского Забайкалья южнее, через Маньчжурию прямиком на Владивосток, с ответвлением на Порт-Артур, где располагалась российская военно-морская база.
Аргументация адептов данного проекта должна бы насторожить своей авантюристичностью. Они исходили из того, что в результате прокладки дороги Маньчжурия мирно и добровольно присоединится к России – ей даже уже название придумали: Желтороссия. Дело в том, что Маньчжурия, эта северо-восточная провинция Китая, хотя и входила в состав Поднебесной, однако сепаратистские настроения в ней цвели махровым цветом, что, при тогдашней слабости циньской императорской власти, давало российским прожектёрам основание рассчитывать на развитие событий в соответствии с их мечтами. Удивительно же! Эти с позволения сказать политики решили, что вооружённый сепаратизм может оказаться избирательным – стремиться отколоться от одного государства, чтобы тут же присоединиться к другому!.. Справедливости ради следует отметить, что в адрес сторонников данного варианта раздавались обвинения в том, что их интерес не бескорыстен, однако не станем акцентировать внимание на этом – слишком уж настойчиво нам сегодня внушают мысль о том, что царские чиновники были сплошь кристально честными людьми, действовавшими исключительно в интересах государства: http://starodymov.ru/?p=28448
Такие планы (а лучше сказать прожекты) действительно бродили в головах многих авантюристов-царедворцев. Эти преемники Манилова грезили расширением границ Российской империи на юг до Тибета, чуть ли не до Индии, Персидского залива, Палестины… О таких планах: http://starodymov.ru/?p=185 Впрочем, бог с ней, с Палестиной, вернёмся в Маньчжурию. Господин Витте и иже с ним вольно или невольно выдавали желаемое за действительное. Голоса более осторожных, и, как показало время, более трезвомыслящих людей в этом хоре «ястребов» услышаны не были. К тому же Сергей Юльевич привёл ещё один аргумент, который, если взглянуть на вопрос объективно, имел право на жизнь. Будучи в тот период министром финансов, он привёл выкладки, доказывавшие, насколько дорога через Маньчжурию обойдётся казне значительно дешевле. Дело в том, что Транссиб строился на казённые средства, а на прокладку участка дороги через Маньчжурию обещали раскошелиться иностранные банки. Следует отметить, что на рубеже XIX–XX веков российский рубль входил в число самых твёрдых валют мира, однако и для богатой казны России строительство дороги оказалось делом обременительным.
Опять же южный вариант трассы был в два раза короче, да и проходил по местности, где строить дорогу значительно легче, а значит и дешевле… Так что имелись у маньчжурского варианта свои плюсы, имелись – во всяком случае, выглядели они достаточно убедительно.
Общеизвестно, что император Николай Александрович обладал редкостной способностью окружать себя исключительно не теми людьми, на ключевые государственные посты назначать не тех чиновников, прислушиваться к мнению не тех советчиков… Пример в тему: http://starodymov.ru/?p=29109 Короче говоря, чиновников, от которых зависело принятие решения, в конце концов склонили в пользу маньчжурского варианта. Для его реализации сформировали Русско-Китайский банк, в который и в самом деле сделали вложения французские банкиры. 22 мая 1896 года состоялось подписание направленного против Японии секретного договора с Китаем, одним из пунктов которого значилось строительство дороги.

Кровь на рельсах
Есть такой анекдот. Мужик предлагает приятелю: «Пошли евреев бить!». Второй, с опаской: «А если они нас?». Первый удивляется: «А нас-то за что?». Уж очень этот анекдот подходит применительно к маньчжурскому проекту. Его авторы исходили из того, что ситуация станет развиваться исключительно по выгодному для них сценарию, и мысли ни у кого не возникло, что что-то может пойти иначе, не так, как расписали они, игнорируя историческую мудрость про овраги.
Между тем проблемы не заставили себя ждать. Строительство дороги стартовало 16 августа 1897 года. Рельсы начали укладывать сразу с трёх сторон: из Приморья, из Забайкалья, от Порт-Артура. Штаб строительства расположился на берегу реки Сунгари примерно на равноотдалённом расстоянии от этих крайних точек, в месте, где вскоре стремительно вырос город Харбин.
А через два года в Китае вспыхнуло восстание, вошедшее в историю, как «боксёрское». Повстанцы, скорее всего, не знали слово «луддит», однако, подобно стародавним английским бунтарям, также видели источник своих личных бед в техническом прогрессе. Они принялись разрушать железнодорожное полотно, громить инфраструктуру трассы, убивать русских специалистов. Команда строителей, попытавшаяся спастись из Мукдена, погибла почти полностью, а инженеру Верховскому, попавшему в плен, отрубили голову.
Изначально для охраны строительства сформировали специальный Заамурский отряд при Отдельном корпусе пограничной стражи: http://starodymov.ru/?p=11138 Однако что могла поделать горстка пограничников против орд повстанцев, причём, представителей нации, не отличающейся мягкосердечием? Как известно, мятеж удалось подавить войсками коалиции государств, в которую входила и Россия: http://starodymov.ru/?p=26569 Строительство продолжилось. И уже 5 июля 1901 года по трассе началось движение рабочих поездов.
Работа шла высокими темпами. 1 июня 1903 года стало датой официального открытия дороги. То есть аккурат накануне Русско-японской войны: http://starodymov.ru/?p=28956 Такое вот совпадение…
Как известно, война завершилась унизительным поражением России. Портсмутский мирный договор подписал всё тот же Сергей Витте (получивший за него от царя-батюшки титул графа, а от интеллигенции прозвище Полусахалинский, за то, что уступил Стране Восходящего Солнца половину этого русского острова); согласно договору новенькая, только что сданная в эксплуатацию южная, порт-артурская ветка КВЖД передавалась Японии.
Таким образом, авантюрность маньчжурского варианта проявилась во всей своей полноте. Россия, следуя мудрости о том, что скупой платит дважды, приступила к срочной прокладке трассы вдоль Амура на Хабаровск – как дальновидные политики предлагали изначально. Добился реализации этого проекта и непосредственно претворил его в жизнь губернатор Тобольской губернии, а затем генерал-губернатор Приморского края Николай Гондатти – человек, в натуре которого удивительно сочетались несовместимые, казалось бы, качества: романтизм путешественника-исследователя и прагматизм чиновника-администратора. Строительство в Хабаровске уникального по тем временам железнодорожного моста через Амур – его же заслуга.
К слову, в бытность Николая Львовича (вообще-то правильно Людвиговича) тобольским губернатором этот регион вошёл в число самых благополучных по России, за что Гондатти избрали почётным гражданином Тюмени и Новониколаевска (Новосибирска). Впрочем, вернёмся к КВЖД. Она проходила по китайской территории, но являлась российской собственностью, обслуживалась российскими специалистами. Вместе с тем, как и предсказывали её апологеты, трасса послужила мощным катализатором промышленного развития региона – только вот последствия этого процесса оказались кардинально отличными от рисовавшихся в мечтах… В стремлении к заработку сюда начался массовый приток жителей из других регионов Китая. И скоро китайское население здесь превысило число жителей сопредельных российских городов. Соответственно, и процент российских подданных относительно местных жителей в населённых пунктах вдоль трассы стремительно снижался. До конфликтов какое-то время дело не доходило, но напряжённость в отношениях нарастала: в глазах нищего китайского крестьянства достаток живущих на его земле иностранцев казался вопиющей несправедливостью.
А тут в России грянула революция и разразилась Гражданская война. Параллельно социальные вихри взбаламутили и Китай.
Управляющим Китайско-Восточной железной дорогой в то время служил генерал-лейтенант Дмитрий Хорват: http://starodymov.ru/?p=28313 Человек поистине выдающийся, Дмитрий Леонидович в те смутные времена сумел на протяжении длительного времени обеспечивать в полосе отчуждения КВЖД порядок и благополучие – её, эту полосу, нарекли «благословенной Хорватией». Правда, для этого ему пришлось прибегнуть к китайской помощи – чтобы разогнать большевистский Харбинский Совет. Пользовавшийся всеобщим уважением, но при этом лишённый чрезмерной амбициозности, после настойчивых уговоров генерал Хорват принял на себя бремя Временного правителя Сибири и Дальнего Востока. Правда, буквально через полгода, при первой же возможности сложил с себя эти обременительные полномочия. А затем он и вовсе отошёл от дел и сосредоточил свои усилия на том, чтобы оказывать помощь русским эмигрантам, которых в Северном Китае после Гражданской войны оказалось очень много. Дмитрий Хорват оставил после себя очень интересные дневники, в которых подробно и эмоционально рассказал о том сложном времени, в том числе и о своих взаимоотношениях с адмиралом Александром Колчаком.

Накануне конфликта
Чтобы более или менее ясно представить себе ход дальнейших событий, важно осознать, что в период Гражданской войны и некоторое время по её окончании полоса отчуждения КВЖД представляла собой уникальное явление. Формально она оставалась принадлежностью охваченного хаосом российского государства, на которой, однако, действовали правила местного самоуправления, по каковой причине она и продолжала функционировать. Перевести предыдущую фразу на нормальный язык просто невозможно. Просто по всей трассе всё шло по некогда заведённому порядку, да и всё – вне зависимости от того, кому принадлежала власть в Чите или во Владивостоке. Тем более, что дороге приходилось самой же себя и обеспечивать, а в том, чтобы она работала, оказались заинтересованными все стороны бушевавшей на российском Дальнем Востоке Гражданской войны. Как будто сложилась негласная договорённость: пусть будет как есть, а там – победитель разберётся. Такая ситуация не могла продолжаться бесконечно.
В марте 1920 года китайские войска оккупировали всю территорию полосы отчуждения, разогнали все выборные органы власти. В Харбине и других населённых пунктах вдоль трассы осели тысячи и тысячи русских эмигрантов, в абсолютном своём большинстве оказавшихся в абсолютной нищете. И при этом на русскую диаспору постоянно шло давление со стороны китайских властей, которым не терпелось прибрать к рукам ставшую вдруг практически бесхозной курочку, сулившую приносить солидные дивиденды. В общем, хаос, бедлам. Однако дорога жила, по ней шли поезда, чиновники и специалисты исправно исполняли свои обязанности. Вне зависимости от расцветки вихрей враждебных (белых, красных, бело-лазорево-алых, чёрно-бело-золотистых, а также великоханьских, маньчжурских, разномастно-иностранных оккупационных, и т.д.), которые клокотали вдоль неё.
…Выше уже отмечалось, что особое значение в полосе КВЖД приобрела эмиграция. Давление давлением, а силу русская эмиграция в регионе представляла собой серьёзную. С ней приходилось считаться всем сторонам, когда в мае 1924 года подписывалось Соглашение об общих принципах для урегулирования вопросов между Союзом ССР и Китайской Республикой.
Данный документ, во-первых, провозглашал установление дипотношений между странами, а во-вторых, может служить примером того, как достигнуть компромисса, если обе стороны к таковому стремятся. Россия отказывалась от концессий, льгот и привилегий, которые действовали ещё с царских времён, а Китай, соответственно, отказывался от притязаний на КВЖД. Казалось бы, ура! Однако, чего уж там: вряд ли у кого оставалось сомнение в том, что железная дорога, проходившая по территории другого государства, причём, государства со столь непростой внутриполитической обстановкой, не может считаться надёжной транспортной артерией. Простой китаец концессий или льгот потрогать не может; а дорога – материальна, вот она, и её очень уж хочется прибрать к рукам.
Так что, если уж говорить по совести, в результате подписания Соглашения от 1924 года, заполучив официальное признание, СССР при этом потерял значительно больше, чем приобрёл.
Но вернёмся к эмигрантам. Кто-то из них приехал из России при деньгах и драгоценностях. Но таких насчитывались единицы. Абсолютное большинство беженцев оказались в столь же абсолютной нищете. Нищий ещё на Родине как-то может устроиться – на чужбине сделать это куда труднее. Особенно в стране с совершенно чуждым менталитетом населения.
Не случайно именно тут, в Харбине, начали складываться мощные антисоветские эмигрантские организации. Среди них, в частности, 20-тысячный Союз Казаков на Дальнем Востоке, Русская студенческая организация, первой провозгласившая себя фашистской, а также Русская фашистская организация и Организация «Чёрных фашистов» (выпускавшая газету «Опричник»), Центральный антикоммунистический комитет российских эмигрантов в Северном Китае… Список можно продолжать – я его составил по книгам о белой эмиграции, которые в своё время готовил глубокий знаток вопроса, мой друг Александр Окороко: http://starodymov.ru/?p=9786
Как водится, любая палка имеет по меньшей мере два конца. Так и тут. Внушительный список антибольшевистских организаций свидетельствует как о том, что здесь скопились многочисленные противники большевизма, так и о том, что между их руководителями так и не сложилось единства – поражение в Гражданской войне «белую гвардию» ничему и не научило. Они и сотрудничали-то между собой с трудом, а об объединении сил и вовсе речи не шло!
В последнее время, в связи со столетием событий Революции и Гражданской войны, в СМИ часто и много обсуждаются события тех лет. В частности, идут споры, почему же всё ж таки победили «красные». Да потому и победили, что они отодвинули внутренние распри и сумели объединить внутренние ресурсы для победы, а «белые» этого сделать не сумели: http://starodymov.ru/?p=23523 Но вновь вернёмся к дороге.
…Представим себе ту ситуацию девяностолетней давности. Харбин – город ещё недавно российский, а теперь, по сути, китайский, средоточие маньчжурских сепаратистов, центр ортодоксальной части воинственной русской эмиграции, и здесь же находится управление дороги – советское управление. Понятно же, что такая взрывоопасная смесь долго существовать не могла.
И вот в 1926 году прозвенел первый (а вернее, очередной) тревожный звоночек. Главнокомандующий китайскими войсками в Харбине распустил все выборные структуры самоуправления, в том числе (а вернее, в первую очередь) русские. Вместо этого здесь создан объединённый Временный комитет, в котором все до единого члены являлись китайцами. Другими словами, полоса отчуждения, будучи де-юре советской, де-факто стала китайской. СССР теперь принадлежали только управление железной дорогой, собственно станции, рельсы, да идущие по ним поезда.
…Уж очень хочется привести в связи с этим один факт, который, приходится признать, прямого отношения к рассматриваемому вопросу не имеет. А именно: благодаря такому демаршу Пекина советская песенная палитра обогатилась несколькими замечательными произведениями. После фактического захвата власти на КВЖД китайскими войсками, у части эмигрантов больше не оставалось вариантов дальнейшей жизни, как вернуться в Россию, уже Советскую. В их числе оказался Сергей Алымов, который стал поэтом-песенником и написал такие всем известные песни, как «Вася-Василёк», «Хороши в саду цветочки», а также «Краснофлотский марш». Парадокс ситуации состоит в том, что Алымов в Харбине оказался ещё до революции – он бежал из сибирской ссылки, куда угодил за революционную деятельность… А по возвращении на Родину оказался на строительстве Беломорско-Балтийского канала (см.: http://starodymov.ru/?p=30308), правда, при самых щадящих условиях – редактором газеты для заключённых «Перековка»…
Надеюсь, читатель не в обиде на меня за это отвлечение… Как в жизни всё закручено, насколько всё непредсказуемо… Но вернёмся к теме публикации. В дипломатических препирательствах наступил 1929 год.

Осень 1920-го
Итак, к моменту начала конфликта правителем в Маньчжурии являлся Чжан Сюэлян. Его отец Чжан Цзолинь проводил политику на отделение края от Китая. В своих амбициях он опирался на 300-тысячную армию, вооружённую на займы, полученные от Японии. Однако Цзолинь погиб – поезд, котором он ехал, подорвали диверсанты. Долгое время считалось, что покушение осуществила японская разведка – уж кто знает с какой целью. Однако недавно из рассекреченных документов стало известно, что это сработала «рука Москвы», и руководил актом лично Наум Эйтингон: http://starodymov.ru/?p=28098 Не знаю, не знаю… Если это так, то почему же пришедшие в Маньчжурии силы повели активную антисоветскую политику?.. Как-то не вяжется логика…
Ну да оставим тему. Для нас важнее то, что последовало после смены на посту лидера. Чжан Сюэлян пошёл на союз с лидером Гоминьдана Чан Кайши. Он-то и возжелал прибрать к рукам КВЖД. В этом предприятии Чжан руководствовался не только интересами отечества, но и имел большую личную заинтересованность. Прежде всего, сама по себе эксплуатация дороги сулила существенные реальные прибыли. Ну а кроме того, Сюэлян лично задолжал этой же дороге более 20 млн. золотых рублей, возвращать которые, во-первых, не хотелось, а во-вторых, было попросту нечем.
Не следует сбрасывать со счетов и ещё один немаловажный фактор. Считается, что в развязывании конфликта огромную роль сыграли и русские эмигранты, и лидеры западных государств. Им хотелось испытать решимость советских властей отстаивать свои интересы, а также проверить боеготовность Красной Армии, в которой прошла массовая смена командного состава (периодические кампании по изгнанию из «непобедимой и легендарной» «бывших» вполголоса именовались «офицерскими призывами»).
Как бы то ни было, в разжигании заварухи вокруг КВЖД оказались заинтересованы многие.
…И вот 10 июля отряды китайской армии захватили дорогу, арестовав при этом всех работавших на ней русских специалистов – всего 200 человек. 35 из них вернули в Советскую Россию, а остальных водворили в лагерь. Москва выступила в связи с этим с протестом, однако Чан Кайши и Чжан Сюэлян их попросту игнорировали. Более того, маньчжурские войска и отряды белогвардейцев (командиры Назаров, Савельев и др.) эшелонами (по той же КВЖД) потянулись к границам СССР. Начались обстрелы советской территории, многочисленные нарушения границы. По Амуру в сторону наших портов начали сплавлять речные мины.
Как уже говорилось, Советское правительство заявило протест в связи с этими событиями. В ноте стояло недвусмысленное предостережение, что Советский Союз примет все меры, чтобы «оградить законные права народов СССР от каких бы то ни было насильственных посягательств». В ответ Чан Кайши выступил с нападками на северного соседа. Семнадцатым июля датируется официальный разрыв дипломатических отношений между странами. На следующий день китайцы стали вооружать отряды добровольцев-белоэмигрантов.

Война стала неизбежной. Москва отреагировала адекватно
Для восстановления статус-кво на Дальнем Востоке сформировали Особую Дальневосточную армию. Командующим ею стал знаменитый военачальник Гражданской войны Василий Блюхер: http://starodymov.ru/?p=27894 Следует отметить, что ранее он в течение нескольких лет служил военным советником при том же Чан Кайши.
Задача перед Василием Константиновичем оказалась непростая. У Чжан Сюэляна под ружьём стояло войско в 300 тысяч маньчжур, да 70 тысяч белогвардейцев-эмигрантов, более 200 артиллерийских орудий, около 250 бомбомётов (мортира, стрелявшая разрывными снарядами, «родственник» миномёта), около 350 пулемётов, а также бронепоезда. Блюхер этой мощи мог противопоставить только 18521 красноармейца; правда, ОДА оказалась значительно лучше оснащена, а личный состав, как показало скорое будущее, оказался гораздо лучше подготовлен.
Активная фаза операции пришлась на конец октября-ноябрь 1929 года. В ходе её Красная Армия провела три последовательных наступательных операции: Фугдинская, Мишаньфуская и Маньчжуро-Чжалайнорская.
30 октября подчинённая Блюхеру Амурская флотилия вошла в устье реки Сунгари и частью уничтожила, а частью блокировала там Сунгарийскую флотилию китайцев. Одновременно на китайский берег высадился десант. Так началась военная кампания по наведению порядка на КВЖД. 17 ноября, разбив китайские войска в приграничных боях, ОДА двинулась с двух сторон вдоль железнодорожной трассы, вытесняя подразделения противника из полосы отчуждения. Командовали группировками Красной Армии Альберт Лапин (настоящая фамилия Лапиньш – самый молодой командарм в РККА) и Степан Вострецов. К слову, тут воевали и будущие Маршалы Советского Союза Василий Чуйков и Константин Рокоссовский (см: http://starodymov.ru/?p=25863).

В результате победа оказалась полной!
И не просто победа – победа превратилась в полный разгром войск противника; она показала, что, несмотря на сокращения и «чистки», Красная Армия по-прежнему представляет собой грозную силу. Потери китайской армии составили 2500 человек убитыми и ранеными, да плюс 8000 пленными, в числе которых оказались командующий Маньчжурской группировки генерал Лян Чжуцзян со своим штабом. Потери белогвардейцев в это число не входят.
Уже 23 ноября Китай запросил мира. Чтобы задобрить Советский Союз, Чжан Сюэлян освободил и передал Красной Армии всех захваченных ранее железнодорожников… Оперативно смекнув, кто берёт верх, США, Англия и некоторые другие страны принялись наперебой предлагать свою помощь в урегулировании конфликта. Переговоры о перемирии начались 1 декабря 1929 года. И 22 декабря подписан договор, который подвёл итог вооружённому столкновению. Если сказать коротко, он констатировал восстановление положения, существовавшего до 10 июля. Таким образом, Красная Армия доказала свою боеспособность. Потери её в результате этой скоротечной войны составили около тысячи человек, из них 143 убитыми. В это число не вошли несколько пограничников и мирных жителей, погибших в результате обстрелов из Китая в период эскалации конфликта.
И в заключение невозможно удержаться от того, чтобы не рассказать о курьёзе – войны без курьёзов не бывает; в любой, самой жуткой боевой обстановке, как правило, найдётся повод для усмешки. Война вообще штука страшная. В том числе (а может, и в первую очередь) она страшна тем, что в ходе боевых столкновений гибнут не только комбатанты, но и мирные люди, которые собственно к воюющим армиям не имеют абсолютно никакого отношения: http://starodymov.ru/?p=24389 Так вот, во время одного из боестолкновений в городе Маньчжурия снаряд попал в публичный дом, в котором погибла японская «жрица любви». Японское консульство выставило командарму Блюхеру счёт на сумму 22.500 иен. Получилась эта сумма в результате следующих вычислений: сколько лет данная проститутка ещё прожила бы, сколько бы обслужила клиентов, сколько получила бы денег, и, соответственно, именно столько уплатила бы в казну налогов… Блюхер в иске отказал.

Резюме
Сегодня КВЖД существует исключительно как историческое понятие. Через два года после описанных событий Япония оккупировала Маньчжурию. В 1934 году Советский Союза продал КВЖД псевдогосударству Маньчжоу-Го. В 1945 году после разгрома Квантунской армии (см.: http://starodymov.ru/?p=19003) дорога вернулась под юрисдикцию СССР. А в 1950 году её передали «братскому китайскому народу»: http://starodymov.ru/?p=17005 По сути, вся история Китайско-Восточной железной дороги может служить иллюстрацией к следующему тезису: сколь бы несомненной ни виделась уверенность в завтрашнем дне, сколь бы прекрасными ни представлялись отношения с соседним государством, вкладывать средства в его экономику следует чрезвычайно осторожно. Лучше тридцать три раза подумать, прежде чем начинать возводить собственное производство в государстве с нестабильными экономическим положением и политическим строем. Впрочем, даже и со стабильным, ибо неведомо, как повернётся ситуация завтра.
И уж подавно не следует затевать строительство стратегически важных объектов на чужих территориях.
Сегодня ряд уникальных, не имеющих адекватной замены на территории России оборонных объектов остался на землях бывших союзных республик. То есть их изначально возводили на территории государств, которые, согласно Конституции, имели право на выход из состава Союза. Пусть даже и казался в те времена Союз нерушимым – республики формально оставались свободными; на у потом стали независимыми уже и не формально…
Вывод прост: значит, советское руководство не сделало вывод из того «маньчжурского» урока, преподанного нам Витте-«Полусахалинским», японскими самураями, маньчжурскими сепаратистами и китайским Гоминьданом.
…Командарм Василий Блюхер за ту победу получил орден Красной Звезды за № 1. До рокового для него 38-го оставалось меньше десяти лет... Равно как и для Лапина…».

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Чжан Гэда сказал:

Хорошее слово «конфликт», удобное. Муж с женой поссорились – конфликт. И две страны оказались на грани войны – он же. Какое-то нейтральное слово, на любой случай годится.
Вот и применили в официальной историографии страны этот аморфный термин «конфликт» к драматическим и чреватым непредсказуемыми последствиями событиям вокруг (а точнее сказать, вдоль) Китайско-Восточной железной дороги, иначе КВЖД, которые разразились в ноябре 1929 года. И никуда не денешься, придётся оперировать именно этим определением.

Совершенно неуместное умствование. Война официально не объявлялась. Статус столкновений под понятие "война" не подгонялся отсутствием состояния войны между обоими государствами. Именно, что никуда не денешься - конфликт.

1 минуту назад, Чжан Гэда сказал:

И ещё одно предварительное замечание. Официальной датой начала конфликта считается 17 ноября. Как нередко случается в официальной историографии, она не более чем условна – на этот день календаря пришлось лишь одно событие из целой череды, относящихся к той локальной войне. А можно было назвать и 10 или 17 июля, и 30 октября…
Однако, коль так сложилось, станем придерживаться официально признанной даты – 17 ноября 1929 года. В этот день части Красной Армии перешли границу Маньчжурии и двинулись вдоль КВЖД.

Опять умствование без признаков элементарного знания предмета - конфликт начался 10 июля 1929 г. с занятия китайскими войсками здания правления КВЖД и ареста советских представителей правления.

"Официально признанная дата" - это что? Первые согласованные с Москвой операции начались еще в октябре - вспомним о Сунгарийской операции, состоящей из 2 этапов - Лахасусу и Фугдин.

17 ноября - это всего лишь начало операций у станций Маньчжурия и Чжалайнор, и начало рейда на Мишань.

Рассуждалки об истории дороги оставим без комментариев - в энциклопедии для юных сурков пишут и больше, и связнее.

7 минут назад, Чжан Гэда сказал:

Так что, если уж говорить по совести, в результате подписания Соглашения от 1924 года, заполучив официальное признание, СССР при этом потерял значительно больше, чем приобрёл.

Ну что сказать? Надо было не подписывать? УмнО! Очень умнО! Как и все, что сказал автор этого материала ранее. 

9 минут назад, Чжан Гэда сказал:

Список можно продолжать – я его составил по книгам о белой эмиграции, которые в своё время готовил глубокий знаток вопроса, мой друг Александр Окороко

Ну, если это Окороков - глубокий знаток вопроса, то я - минимум, Чан Кайши!

14 минуты назад, Чжан Гэда сказал:

Однако Цзолинь погиб – поезд, котором он ехал, подорвали диверсанты. Долгое время считалось, что покушение осуществила японская разведка – уж кто знает с какой целью. Однако недавно из рассекреченных документов стало известно, что это сработала «рука Москвы», и руководил актом лично Наум Эйтингон:

Даже такой махровый антикоммунист, как С. Балмасов, не верил в волкогоновские бредни про "руку Москвы" в убийстве Чжан Цзолиня!

А тут - человек ведь сомневается! Значит, мыслит (или так думает)!

15 минуту назад, Чжан Гэда сказал:

Ну а кроме того, Сюэлян лично задолжал этой же дороге более 20 млн. золотых рублей, возвращать которые, во-первых, не хотелось, а во-вторых, было попросту нечем.

Интересно-интересно - откель дровишки?

16 минуту назад, Чжан Гэда сказал:

Им хотелось испытать решимость советских властей отстаивать свои интересы, а также проверить боеготовность Красной Армии, в которой прошла массовая смена командного состава (периодические кампании по изгнанию из «непобедимой и легендарной» «бывших» вполголоса именовались «офицерскими призывами»).

Что за бред? Какой год на дворе?

17 минуту назад, Чжан Гэда сказал:

По Амуру в сторону наших портов начали сплавлять речные мины.

Мда! И этот списилист туда же! Что за бред?

18 минуту назад, Чжан Гэда сказал:

На следующий день китайцы стали вооружать отряды добровольцев-белоэмигрантов.

Че, правда штоле?

18 минуту назад, Чжан Гэда сказал:

У Чжан Сюэляна под ружьём стояло войско в 300 тысяч маньчжур, да 70 тысяч белогвардейцев-эмигрантов, более 200 артиллерийских орудий, около 250 бомбомётов (мортира, стрелявшая разрывными снарядами, «родственник» миномёта), около 350 пулемётов, а также бронепоезда. Блюхер этой мощи мог противопоставить только 18521 красноармейца; правда, ОДА оказалась значительно лучше оснащена, а личный состав, как показало скорое будущее, оказался гораздо лучше подготовлен.

Мда! Те же цифири - кто их напел?

Кстати, что цифири - фтопку, давно понятно. Но что "бомбомет - "родственник" миномета" (с) - это реально вынос мозга!

Что бомбомет - это устаревшее название миномета (вполне классического, по схеме Стокса-Брандта) - сложно выяснить?

20 минуты назад, Чжан Гэда сказал:

Активная фаза операции пришлась на конец октября-ноябрь 1929 года. В ходе её Красная Армия провела три последовательных наступательных операции: Фугдинская, Мишаньфуская и Маньчжуро-Чжалайнорская.
30 октября подчинённая Блюхеру Амурская флотилия вошла в устье реки Сунгари и частью уничтожила, а частью блокировала там Сунгарийскую флотилию китайцев. Одновременно на китайский берег высадился десант. Так началась военная кампания по наведению порядка на КВЖД.

Мда, что бой у Лахасусу был 12 октября, автор не знал?

30 октября, кстати, боя военно-речных сил не было. Наши только пошли вверх по Сунгари. Бои начнутся у Фугдина 31 октября - 1 ноября.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуты назад, Чжан Гэда сказал:

И не просто победа – победа превратилась в полный разгром войск противника; она показала, что, несмотря на сокращения и «чистки», Красная Армия по-прежнему представляет собой грозную силу. Потери китайской армии составили 2500 человек убитыми и ранеными, да плюс 8000 пленными, в числе которых оказались командующий Маньчжурской группировки генерал Лян Чжуцзян со своим штабом. Потери белогвардейцев в это число не входят.

Вообще, Лян Чжунцзя. И какие были потери у белогвардейцев?

Потери китайцев неизвестны достоверно. Считается, что у Чжалайнора захоронено 1083 трупа, потери у Мишаня - около 1400 чел., у Лахасусу - около 300 чел. У ст. Маньчжурия и в других боя - точно неизвестно, но с ними уже выходит более 3000 человек...

23 минуты назад, Чжан Гэда сказал:

Оперативно смекнув, кто берёт верх, США, Англия и некоторые другие страны принялись наперебой предлагать свою помощь в урегулировании конфликта.

Ваащето, они сразу пытались изображать из себя посредников и миротворцев, но...

Знать-то зачем? Писать легче!

24 минуты назад, Чжан Гэда сказал:

Таким образом, Красная Армия доказала свою боеспособность. Потери её в результате этой скоротечной войны составили около тысячи человек, из них 143 убитыми. В это число не вошли несколько пограничников и мирных жителей, погибших в результате обстрелов из Китая в период эскалации конфликта.

По официальным данным, погибло 54 мирных жителя. Пограничники и ДВВФ считались отдельно. Потери по ОДВА - 281 чел. убитыми и умершими от ран и болезней.

Остальные дешевые разглагольствования меня просто утомляют.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Список китайских генералов и офицеров, погибших в боях на КВЖД:

Ли Жуньцин, комроты, погиб в бою у Лахасусу 12 октября 1929 г. (спорная информация)

Мо Яомин, командир корабля "Цзянтай", погиб в бою у Лахасусу

Мэн Чжаолинь, комбат, погиб в бою у Лахасусу

 

Хань Гуанди (韓光第, 1895-1929), командир 17 пбр - погиб 18 ноября 1929 г. на ст. Чжалайнор

Линь Сюаньцин, комполка, погиб вместе с Хань Гуанди

Чжан Цзиин, комполка, погиб вместе с Хань Гуанди

Чжан Шаньпэй (張善培, ? - 1929), комполка, погиб на ст. Чжалайнор, день не указан.

Чжан Чаньин (張孱英, ? - 1929), комполка, погиб на ст. Чжалайнор, день не указан.

Чжан Линьюй ( 張林雨 , ? - 1929), комполка, погиб на ст. Чжалайнор, день не указан.

Вэй Чанлинь, зам. комбрига 15 пбр, погиб на ст. Маньчжурия, день не указан.

 

Масса неточностей - так, упомянутого там Инь Цзоцяня я исключил - он после 1931 г. верно служил Маньчжоу-го и есть 100500 фоток с его сытой рожей. Дожил до начала 1960-х в лагере для пособников японцев в КНР.

Куча нигде не упоминающихся полковников (во всяком случае, не указаны номера их полков) с одной и той же фамилией Чжан тоже настораживает. Прямо все из патронимии Чжан стали полковниками и погибли в один день на позициях у Чжалайнора!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Крайне интересные сведения о том, как реально шла борьба в Трехречье - оказывается, пешковцы и зыковцы убивали аксеновцев (из "идеологических соображений"?), но все вместе охотно убивали тех трехреченцев, у которых остались родственники в СССР!

Как-то не похоже на то, что "Читатель "Первопоходника" и прочая гнусь насочиняла в свое время! А ведь, скажем, из "пейсаний" "Читателя "Первопоходника" заметно, что он в Трехречье был не ранее конца 1930-х - 1945 гг.! Т.е. сам ничего не видел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мадам Кротова верна себе - сказанула, а там - хоть и не рассветай!

Цитата

Советско-китайский конфликт на КВЖД 1929 г. до сих пор остается не до конца изученным. Если военная и политическая стороны конфликта освещены достаточно полно, то обстановка на КВЖД и в полосе отчуждения, а также поведение советских граждан и эмигрантов, живших в Маньчжурии, еще нуждаются в выяснении

Если военная сторона конфликта "освещена достаточно полно", то я - китайский император!

Но это так, семечки... Она еще и не то сказать может... :cry:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лень проверять, но все ссылки - на диссертацию Кротовой:

Цитата

В начале 1926 года разгорелся конфликт между двумя китайскими военачальниками Го Сунлином и Чжан Цзолинем, который охватил КВЖД. К вечеру 21 января того же года китайские военные взяли под контроль всю южную ветку КВЖД и на 23 января распустили все профсоюзы[13]. Но уже на следующий день СССР и Китай договорились: арестованный китайцами управляющий дорогой отпускался на свободу, восстанавливалось нормальное сообщение на дороге, а китайские военные перевозки должны были осуществляться за полцены и в счёт китайской доли прибыли от КВЖД[14].

Если это правда и данные "оттедова", то испанский стыд за такие диссеры и ВАКовскую комиссию!

Просто читаем биографию Го Сунлина (кстати, если уж не сильно нагружать себя китайскими текстами, то и Примаков, и Благодатов из современников, Дацышен и даже безобраз-Балмасов из исследователей о нем писали ЧИСТА ПА РУССКИ):

Цитата

Го Сунлин (1883 — 25 декабря 1925) — китайский генерал из Фэнтяньской клики.

Т.е. сначала люди Чжан Цзолиня его поймали 24 декабря 1925 г., потом 25 декабря 1925 г. расстреляли вместе с женой, а в начале 1926 г. он "разжег конфликт" со своим бывшим патроном Чжан Цзолинем?

Мда!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все же проверил - не люблю Кротову за тенденциозность и однобокость (типичная любительница похрустеть булочкой со всеми вытекающими методическими нарушениями). К ее чести, подобного бреда она не писала. У нее так:

Konflikt_1926_g._(Krotova).jpg.7b573caa2

Правда, последнее время я сильно удручен "объективностью" работ Мелихова (он и ранее у меня вызывал серьезнейшие опасения по поводу XVII в., но когда он писал о Маньчжурии в 1920-е годы - я вообще в ужасе).

Да, он родился в Харбине. Но в 1930 г. Все, о чем писал - видеть не мог. Т.е. тоже работал по документам. Может, в силу харбинского детства и юности, где-то по беседам с "участниками и очевидцами". А с 1991 г. начал "резать правду-матку", от которой шарахался все свое время работы в СССР (даже в Перестройку). 

В целом, удручает то, что все исследуют КВЖД с точки зрения политики, состояния эмиграции, разбирают в многих томах, кто что чему сказал с последующими воплями "Ага! Я же говорил, что ... - преступники и кровавые палачи!" (вставить обвиняемого по вкусу). А вот как раз главное - экономическую деятельность КВЖД - никто и не рассматривает толком, ограничиваясь несколькими вырванными из контекста цифрами. Кому это интересно? А ведь мы даже не понимаем, насколько важна или, наоборот, неважна, была КВЖД в общей ситуации!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О том, как надо доверять мемуарам - В.Г. Дацышен приводит выдержки из таких вот мемуаров, как неопубликованных, так и опубликованных.

Неопубликованный:

Цитата

В фондах Военно-исторического музея Восточного военного округа в городе Хабаровске хранится черновая рукопись воспоминаний участника событий красного командира Н. М. Ким «Событие на КВЖД в 1929 г.». В этом документе говорится:

«Личный состав находился в постоянной боевой готовности... то белокитайцы обстреливали наши границы, то кавалерийский отряд белогвардейского полковника Нечаева готовился к налёту из города Маньчжурии..." 

Все здорово, но "белогвардейский полковник Нечаев" (1883-1946) уже давно был а) генерал-лейтенант китайской службы, б) с 1926 г., как инвалид (ампутирована нога) уволился из рядов армии Чжан Цзунчана и в) с 1928 г. жил в Дайрэне.

Опубликованный:

Цитата

 

«Китайцы с каждым днём наглели... 2 октября ночью китайский отряд со стороны Маньчжурии перешёл границу, напакостил, как блудливая кошка, и стал отходить. Бойцы получили долгожданный боевой приказ: – Отрезать путь китайской банде... Наш отряд бросился в атаку... Николаев... вёл отделение на вторую линию бандитских окопов...» [22, с. 182–183];

«Вот командир взвода Запарин наступает на вторую линию окопов... предательская пуля, пущенная из бойницы, тяжело ранит его. Он попал в руки белокитайцев, и они зверски замучили его» [22, с. 186–187].

 

Н.И. Липман "Записки красноармейца-дальневосточника", 1930 г.

По советским документам известно, что налет на китайские позиции 2 октября 1929 г. совершили наши части, а не китайские. Китайцы оборонялись. китайцы этого не отрицают и даже сделали для мировых газет фото советских солдат, убитых в китайских окопах - мол, мы сидим смирно, а эти набегают. В советской же пропаганде все было выставлено как ответ на действия китайцев.

Кроме того, совсем не каноническое описание гибели Запарина - видать, еще не утвердили, как его изображать правильно.

В таких мелочах "воспоминания" (даже очень свежие) врут. Как можно верить им в целом? Это к вопросу о дневниках и мемуаристике в целом.

P.S. Нечаев был расстрелян по приговору трибунала в 1946 г., но в 1992 г. его реабилитировали. Почему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там же, в неопубликованных воспоминаниях Н. Кима:

Цитата

В течение августа, сентября и октября месяцев белокитайцы систематически обстреливали станцию Отпор, ружейно-пулемётным и артиллерийским огнём... Командир 36-й Забайкальской стрелковой дивизии тов. Рейтер, комиссар тов. Тарасов организовали глубокий разведывательный поиск силой большого разведывательного отряда. За ночь отряд прошёл несколько километров вглубь позиции белокитайцев и перед утром вышел из боя. Но война без жертв не бывает. Выход отряда прикрывал взвод Ким Ю-чена. Он убит последним снарядом, выпущенным белокитайцами...

Неканоническое описание гибели Ким Югёна, причем опять в связи с событиями 2 октября 1929 г.

От опубликованного описания причин у Липмана отличается - тут уже наши сами делают глубокий разведывательный поиск, а не отвечают на действия китайцев, про Запарина ни слова, зато есть про Ким Югёна.

Похоже, у одного - тщательно отредактированный журналистский скетч, стилизованный под воспоминания. У второго - непонятно что (про Нечаева ему могли и сказать, что, естественно, не делает лучше нашу разведку, не знавшую, что Нечаева без правой ноги в Маньчжурии уже несколько лет как нету).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Даже свежие работы (во всяком случае, изданные недавно) из-за рубежа по этой теме удручают - везде одно и то же (т.е. перепев китайских газет 1929 г.).

Например, Felix Patrikeef, глава из сборника статей "Manchurian railways and the opening of China", 2010:

Цитата

Aside from isolated skirmishes in July, military action proper began on 17 August, with an “official notification” reaching the Manchurian government of 10,000 troops and 30 guns attacking between Manzhouli and Chalainor, with 50 Chinese soldiers killed in a separate incident at Manzhouli itself on the same day. The attack on Chalainor is interesting in that “either by design or fluke” Chinese troops retreated some 400 yards to an entrenchment, which was well supported by machine gun emplacements, and as a consequence inflicted heavy losses on the Russian forces.16This was the first and last occasion on which Soviet forces suffered significant casualties in the Manchurian conflict.

Ссылка 16 идет на слухи, тщательно транслируемые английскими дипломатами в Китае своим начальникам в Лондон:

16. Badham-Thornhill to Lampson, Peking, 24 September 1929, “Secret,” FO 376/13955

На самом деле самые крупные советские потери были в ходе штурма станции Чжалайнор 17-18 ноября 1929 г. И до этого были неудачные операции РККА - например, налеты на Ванлунгоу и Саньчакоу в августе, налет на укрепрайон Маньчжурия-Чжалайнор 2 октября 1929 г. и т.п.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все, переслал в издательство текст в первой редакции на вычитку. В настоящий момент 1 021 000 знаков. Сейчас буду обтачивать (указатели, библиография, иероглифические списки).

Главное, чтобы в связи с изменением ситуации проект удался.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пошла в редакцию статья про операцию у Мишаньфу. Самое главное, ничего не понимаю - откуда что прилетело и как статья попала туда, куда она пойдет - еще неясно. Ждем-с.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас