345 сообщений в этой теме

Таутязы русских источников - Дауцзяцзы (大五家子), примерно в 80 км. ниже Хэйхэ (黑河, он же - Айгунь). Административно входит в состав уезда Суньу (孙吴县).

Карта административного деления Хэйхэ (№1 красным - сам город, №6 - уезд Суньу):

Heihe_mcp.png.49d5b112bb0799b283f953d6ce

Дауцзяцзы на советской карте:

Karta.Amurskoi.oblasti.thumb.jpg.bb644ad

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Вот вопрос - если "Цзянхэн" стоит в Фугдине, а заграждение из затопленных барж и пароходов находится на расстоянии примерно 11-14 верст от Фугдина, то как при дальности стрельбы его орудия ГК в 9000 ярдов он мог прикрывать позицию?

Если эффективно - то никак. А бросать снаряды просто так, в воду Сунгари, китайцы тоже не могли - боезапас у них был очень ограниченным.

У Онуфриева сказано, что "Цзянхэн" обстрелял бронекатера и тральщики у заграждения, но был вынужден отойти после дуэли с мониторами.

Т.е. он выходил с рейда, подходил к заграждению и вел артиллерийский бой.

Но потом оказывается, что он не мог сильно маневрировать - нашим тральщикам пришлось снимать мины. На свои мины "Цзянхэн" идти не мог. Но в наших писаниях не сказано, где снимали мины.

Предполагаю, что "Цзянхэн" вышел к Хотон-Гирин и оттуда вел огонь по нашим кораблям. И у Хотон-Гирин была создана минно-артиллерийская позиция (на берегу была замаскирована полевая или горная батарея).

Тогда "Цзянхэн" мог выйти только к Хотон-Гирин, обстрелять наших с дистанции как раз около 9000 метров (т.е. предельная дальность, почти не будет результатов), а потом отойти к базе, где его и накрыли авиабомбы наших гидропланов. 

После этого были протралены проходы в минном заграждении и началась высадка десанта - примерно в 11 часов. Тогда все совпадает. Сильного артиллерийского боя быть просто не могло - вооруженные пароходы не могли активно сопротивляться нашим мониторам, а на берегу было слишком мало артиллерии.

Теперь бой у Фугдина представляется совсем в другом свете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, если с минзага "Сильный" высадили корпост, которым руководил краснофлотец Василий Желонкин, то что и как он корректировал?

Ведь надо было иметь хотя бы телефонную связь с кораблем (поскольку были и другие корпосты - от канлодок и мониторов), а артиллерия "Сильного" - это всего 2 орудия по 40 мм.  Еще 4 пулемета, но это уже не то.

А ведь именно Василий Желонкин отличился и был награжден орденом Боевого Красного Знамени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно, везде упоминается 1-я Мукденская кавдивизия. Что это? В 1928 г. в Мукдене были вынуждены отказаться от прежней системы организации войск и перейти на бригадную систему. Всего было 6 кавбригад.

Но в наших материалах упорно - 1-я Мукденская кавдивизия. Иногда она становится даже гвардейской!

А ее командир - Чжэн Цзэшэн. Но помилуйте! Он некогда действительно командовал кавдивизией в мукденских войсках. Но потом система была изменена на бригадную, а он еще до этого стал комкор-31 5-го фронта (фронты и группы войск у китайцев могли нумероваться)!

Что делала наша разведка? Кто был нашими агентами в Китае? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выяснил - 2 кавбригады (5-я и 6-я) были временно сведены в дивизию, подчиненную Чжэн Цзэшэну.

Выяснил, что Цумитайза Западная - это, скорее всего, одно из зафиксированных на карте 1939 г. группы селений Цзомутай.

Теперь картинка боев за Мишань сложилась полностью. Глава дописана.

Осталось только уточнить - кто такой в ОДВА Марков, а также данные зам. начальника 1-го отдела штаба ОДВА Смирнова и начальник политотдела ОДВА Смолина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Своеобразная трактовка событий, но жаль, автора, говорят, уже нет в живых.

Знал он довольно много, но как-то бессистемно, путался даже в географии (обстоятельства задержания парохода "Хай-Чин") и реалиях. Хотя, продолжи он работу, может, что хорошее и дельное получилось бы.

А так - спасибо ему за приготовленный материал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 25.07.2016в17:42, Чжан Гэда сказал:

Из-за последующего резкого падения температуры воздуха до 11 градусов мороза и усиления ветра до 8 баллов противника не преследовали. Во время полетов 1-2 ноября поплавки двух МР-1 были повреждены льдом. Один самолет, №672, при посадке на рейде Лахасусу сильной боковой волной и ветром перевернуло через крыло. Экипаж спасся. Еще один МР-1 №683, у которого обледенели поплавки, был вынужден сесть на сушу у китайской деревни Киндели в полукилометре от берега. Разбитый самолёт был сожжен; экипаж выбрался с оружием на нашу территорию

Киндели - это Циньдэли 勤得利 в 130 км. по прямой от Фугдина. Полпути до Хабаровска (265 км.).

Как экипаж вырвался с китайской территории по еще не замерзшему Амуру - не знаю. Если это было 1-2 ноября, то по Амуру только шуга шла. К 3-4 ноября пошли льдины толщиной 10-12 см. Тут уже на лодке не переплыть. 

Жаль, обстоятельства этого перехода не зафиксированы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот такое тоже порой читать приходится:

Цитата

В конце 1929 года произошло сражение в районе Лахососу (напротив села Казакевичево), в котором погибли три командира Красной армии: Константин Запарин, Андрей Знамёнщиков, Ким Ю Чен. В память о героях были переименованы улицы: Барабашевская — в улицу Запарина, улица Семёновская — в Знамёнщикова, Никольская — в Ким Ю Чена.

Минуточку! Как называется журнал?

Ах, да!  "Культура и наука Дальнего Востока" • № 1 (21) / 2017 !!!

Вот такая культура и наука в одном флаконе - мадам решила просветить народ и таки "просветила"! Можно прямо сказать - "лахососнула"!

Стыдно таким "просветителям" бывает хоть иногда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Населенный пункт "Восемь Балаганов" располагался напротив села Благословенное (Еврейская АО), причем там и на карте старого времени, и сейчас - город Чжаосинчжэнь (肇兴镇) уезда Лобэй (萝北县).

Несколько западнее "Восьми Балаганов" были "Семь Балаганов". Видимо, это были какие-то торговые точки, известные местным.

Вопрос с пунктами Масляный завод и Полынь (Полынья) - не определил точных соответствий. На месте городка (?) Полынь я нашел только на карте 1955 г. городок Чжунсинчжэнь 中興鎮/中兴镇. Но он на современных картах отсутствует. Вернее, на карте на его месте есть город, но Google упорно молчит о его названии, а вот список населенных пунктов уезда Суйбинь, к которому он административно принадлежит, такое название, как Чжунсинчжэнь не содержит.

Загадки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Потери

Упоминаемый Дацышеном пулеметчик Горбатов, убитый у Черняево в начале октября 1929 г., в этом списке отсутствует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чтобы было ясно, кем были люди, упомянутые в "Культуре и науке Дальнего Востока":

Запарин Константин Дмитриевич (1899-1929), командир взвода 2-й стрелковой роты 108 Белорецкого стрелкового полка 36-й Забайкальской стрелковой дивизии, уроженец с. Вязовка Каменноярской волости Красноармейского уезда Саратовской губернии. Русский. Попал в плен к китайцам в ходе ночного рейда частей РККА на китайскую территорию 2 октября 1929 г. в районе станций Маньчжурия-Чжалайнор и был зверски замучен. Захоронение останков Запарина было обнаружено после захвата станций Маньчжурия и Чжалайнор советскими войсками 20 ноября 1929 г. Тело перезахоронено в братской могиле в военном городке Даурия.

267px-Zaparin.jpg.242818ad1700ccc0c86257

Знаменщиков Андрей Емельянович (1895-1929), красноармеец 2-го эскадрона 75-го кавалерийского полка 5-й Отдельной Кубанской кавалерийской бригады, уроженец с. Кораблево Надейковической волости Климовичского уезда Могилевской губернии. Белорус. Погиб в бою под Чжалайнором 17 ноября 1929 г. Похоронен в братской могиле в военном городке Даурия.

Фотография не сохранилась.

Ким Ю-чен (1904-1929), тж. встречается запись как Ким Ю-гён, наиболее вероятно, что его звали по-корейски 김유정 или 김유경, командир взвода 7-й стрелковой роты 108-го Белорецкой стрелкового полка 36-й Забайкальской стрелковой дивизии, уроженец д. Тяфигоу Суйфунской волости Никольского уезда Приморской области. Кореец. Умер в госпитале от ран, полученных в ходе ночного рейда частей РККА на китайскую территорию 2 октября 1929 г. в районе станций Маньчжурия-Чжалайнор.

Деревня, где родился Ким Югён, также записывается как Чапигоу (Тяпигоу). Эта деревня была основана корейскими переселенцами в 1873 году.

Датой рождения Ким Югёна порой указывается 1900 г. Обе даты вполне допустимы, т.к. в любом случае он начинает свою активную деятельность в подходящем для этого возрасте - 17 лет или 21 года.

В начале 1921 г. он вступил в партизанский отряд, был активным участником партизанского движения в Приморье, отличился в знаменитом Дальнереченском рейде 6 марта 1922 года: когда в бою был убит командир партизанского эскадрона, Ким Югён быстро сориентировался в обстановке, взял командование на себя и смело повел бойцов на позиции врага, чем решил исход боя в пользу партизан. После Гражданской войны он продолжал службу в Красной Армии. Истинные обстоятельства смертельного ранения Ким Югёна в бою 2 октября 1929 г. покрыты плотной пеленой легенд. Вряд ли удастся уточнить их.

Kim_YUgyon.JPG.61f88a5feed4b3c947ab13c09

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Порой от откровений наших советских авторов плакать хочется!

Сколько было сломано копий относительно "запуска плавучих мин в Амур"?

А вот сообщение за 11 сентября 1929 г. из официозной насквозь газеты "Красное Знамя":

Цитата

МИННЫЕ ЗАГРАЖДЕНИЯ НА СУНГАРИ. ХАБАРОВСК, 9 . В устье реки Сунгари, при впадении ее в Амур, китайские власти в момент захвата КВЖД поставили минные заграждения. Со спадом воды одно из больших минных заграждений вскрылось. При наличии быстрого течения Сунгари возможен срыв мин с якорей и появление их в плавучем состоянии на Амуре. В результате наши торговые суда вынуждены ходить по Амуру с большой осторожностью, а ночью совсем прекращать движение.

Но в октябре про эту публикацию наши пропаган...ны совсем "забыли" - в официальном заявлении ТАСС, оправдывающем применение силы в Лахасусу в нарушение пакта Бриана-Келлога, подписанного СССР, говорится буквально следующее:

Цитата

10 октября по Амуру появились плавучие мины, пущенные китайским командованием из устья р. Сунгари; часть мин была обнаружена близ стоянки наших военных и коммерческих судов, и лишь благодаря бдительности сторожевых катеров мины были своевременно замечены, и этим самым предупреждены потери и жертвы в нашем флоте.

Память на полтора килобайта?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Новый перл! От "списилиста"!

Цитата

История борьбы с белокитайцами и белогвардейцами знает немало знаменательных эпизодов. Вот лишь один из них. Гарнизон белокитайцев города Тютюпай (Китайское Приамурье) с провокационной целью систематически обстреливал погранпосты советского берега реки Амур. 5 сентября 1929 г. части армии Чан Кай-Ши и вооруженные формирования белоэмиграции, дислоцировавшиеся в районе города Тютюпай, после интенсивной артподготовки, форсировав реку Амур, предприняли штурм советского погранпоселения, находившегося на противоположном берегу. Их встретили подразделения 58-го погранотряда Управления пограничной охраны и 2-го отдельного кавалерийского полка войск ОГПУ Дальневосточного края. Воины-чекисты не только отразили наступление противника и отбросили его за реку, но и сами в составе сводной десантной группы атаковали китайцев на их территории, а затем буквально на плечах отступающего врага ворвались в Тютюпай. Неприятель, обладающий огромным численным превосходством, упорно защищался, пытаясь удержать город, однако противостоять яростному натиску десанта оказался не в состоянии. Разгром был полным: только убитыми китайцы потеряли пятьдесят человек личного состава, не говоря уже о внушительном числе пленных и трофеев, захваченных чекистами.

В.В. Шитько г. Новосибирск, Новосибирский военный институт внутренних войск

МВД РФ ВНУТРЕННИЕ ВОЙСКА В ВООРУЖЕННЫХ КОНФЛИКТАХ В СИБИРИ И НА ДАЛЬНЕМ ВОСТОКЕ В 1920–1930-е гг.

Такую "версию" боя за Тютюпай я вижу впервые. И надо же - от "списилиста"!

P.S. он вообще, карту читать умеет? Как Усуньчжэнь/Тютюпай перебрался на Амур с Уссури?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Специально для "списилистов" - карта 1939 г. с указанием Амура, Уссури, Казакевичевой протоки и населенных пунктов Тютюпай/Усучжэнь (на карте даны оба названия) и Казакевичево:

1202160.thumb.jpg.b2551b6ec82db5522204ca

Если у нас такие "списилисты" во внутренних войсках - тады ёй! Потомки Сусанина, млин! Им только "Лахососу" (с) брать!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Даже если взять сообщение из "Советской Сибири" за 11 сентября 1929 г., то и там никто не "лахососнул" - официоз, но хотя бы без полной упоротости до безобразия, как пишутЪ "списилисты":

Цитата

Начиная со 2 сентября, китайские войска и белогвардейцы, расположенные в городе Тютюпай (в 45 километрах от Хабаровска, вверх по реке) обстреливают население, рыбаков и наш пограничный катер. В результате обстрелов имеются убитые и раненые как среди пограничное, так и среди рыбаков. Только благодаря решительным ответным действиям, предпринятым нашими пограничными частями 7 сентября при поддержке монитора «Свердлов» удалось прекратить обстрел со стороны китайских солдат.

Дежурное сообщение о "белогвардейцах" (интересно, сколько их вообще там могло быть - вдоль ВСЕЙ границы?), но потом - все более или менее соответствует событиям в жизни - десант пограничников, пехоты и моряков при поддержке "Свердлова". Никаких переправ китайцев через Амур и прочих галлюцинаций.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Информация из статьи Дацышена - цитата из сообщения за 1929 г.:

Цитата

Благовещенск, 1 октября. (РОСТА). Пограничники и трудящиеся города хоронили одного из лучших защитников границ, командира пулеметного взвода т. Горбатова, павшего смертью храбрых в бою с белобандитами в районе Черняево. На могиле трудящиеся дали клятву по первому зову выступить в бой в защиту СССР.

Не нашел такого в списках погибших на в конфликте на КВЖД.

Задуматься приходится - Черняево от Благовещенска в 472 км. по современной дороге по советскому берегу Амура (очень хлопотливый путь). Но по Амуру - всего 300 с небольшим.

Специально везли на пароходе? Почему не похоронили на месте? Почему не говорится, где похоронены другие "герои Висимуна" (не потому, что они не герои - а потому что это официальное название, отраженное в названии погранзаставы "Герои Висимуна").

Кроме того, похороны 1 октября. С учетом времени на доставку тела - бой должен был быть ранее.

Что это вообще?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из воспоминаний И. Федюнинского (в 1929 г. - 106 Сахалинский сп):

Цитата

Глядя на наших воинов, перебежчики сравнивали их с китайскими солдатами. Они говорили, что китайское войско и белогвардейцы вооружены неважно, в основном русскими трехлинейными и японскими винтовками. В кавалерии лошадей мало, все больше мулы. Кавалеристы вооружены только винтовками и револьверами, шашек нет.

А по материалам, которые Е. Белаш использовал (архивные, а не мемуарные) - орфография сохранена по изданию документа Белашем:

Цитата

Кавалерия пр-ка довольно таки отчаянная. Не смотря на плохое вооружение и коннского состава бросилась в атаку. Вооружение состояло из винтовок, редко деревянных с железными наконечниками пик и шашек.

Т.е. винтовки были, редко - пики. Но шашки были. 

Кстати, Федюнинский далее пишет:

Цитата

Когда мы вошли в город, нам представилось ужасное зрелище. На улицах валялись трупы лошадей, громоздилась разбитая мебель, кружился пух распоротых подушек, повсюду были разбросаны женское белье, детская обувь, разбитые хрустальные люстры, солдатские полушубки, рубахи, брюки, фуражки. Тротуары были усыпаны битым стеклом. На мостовой грудами лежали винтовки, тесаки, пики, гранаты.

Сомневаюсь, что пиками была вооружена китайская пехота. Так мы о чем там? А, о коннице:

Цитата

Интересно, что маньчжурские генералы, благоговевшие перед Западом, прислушались к мнению западных военспецов отказались от холодного оружия для кавалерии и вооружили ее револьверами вместо шашек. В постоянно воевавшей же Красной Армии служили не американские теоретики, начитавшиеся рассказов про ковбоев, а практики, которые знали, что на скаку в реальной горячке боя менее 10% пуль из револьвера попадает в цель и только одна из трех попавших приводит к тяжелому или смертельному ранению и в результате боец быстро опустошает барабан (6-7 патрон) без всякого результата, удар же шашкой смертелен в 80% случаев и почти в 100% выводит противника из строя. Можно представить результат столкновения наших кавалеристов с китайскими, вооруженными по совету западных умников. Хотя наша кавалерия вовсе нечасто вынимала шашки, предпочитая выкашивать противника пулеметным огнем тачанок, «секретов» и шрапнелью легких пушек.

Автор опуса - некий П. Краснов. Видимо, американцы, воевавшие с индейцами не один десяток лет, так и не понимали, зачем шашки, когда есть револьверы ...

Но что читаем у Хетагурова (в отличие от П. Краснова - участник событий):

Цитата

 

Пока наш 73-й кавполк отражал контратаку китайской пехоты, на фланге его развернулись крупные силы неприятельской конницы.

— Хетагуров, выручай! — крикнул мне командир полка Макар Якимов.

Батарея ударила по китайской коннице картечью и буквально скосила тех, кто мчался впереди. Остальные некоторое время еще продолжали движение и тоже «отведали» нашей картечи. Возникшим у противника замешательством не замедлил воспользоваться 73-й кавполк: он довершил бой лихим сабельным ударом. Враг оставил на поле боя до двухсот убитых и раненых. Из уцелевших китайских конников тридцать девять человек сдались в плен.

Гораздо драматичнее развивались события на участке 75-го кавполка, действовавшего против белогвардейской конницы. Мне до того никогда не приходилось видеть такой яростной рубки. Велики были потери белогвардейцев, но и 75-й кавполк потерял при этом свыше семидесяти человек, в том числе лучшего командира эскадрона кавалера двух орденов Красного Знамени близкого моего друга Ф. И. Пилипенко. Он был тяжело ранен разрывной пулей и скончался на операционном столе.

Были потери и в нашей батарее, которая помогала 75-му кавполку: четверо ездовых получили ранения, из строя выбыли двадцать лошадей.

 

Учитывая, что никаких белогвардейских конников там не было, вопрос остается - с кем рубились кубанцы? И чем противник рубился, если им "шашек не выдали", а "ради экономии" выдали револьверы? (Краснов вообще понимает, что столько револьверов - это для Китая нереально?)

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как я выяснил, во Владивостоке и Хабаровске не собираются устраивать памятных мероприятий по поводу 90 лет событий на КВЖД.

Но ЧТО делают наши журнашлюшки?

Читаем про Даманский  и "народный гнев против китайских проектов" - что, с головой совсем дружить перестали?

Кто у нас политиков консультирует? Зачем педалировать события на Даманском, когда там все шло к нормализации границы, и перекладывать с больной головы (коррумпированной администрации) на здоровую (китайских инвесторов)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно, что между 1858 и 1866 г. был составлен такой интересный географический трактат, как "Краткое описание земель Фугдина" (Фукэцзинь юйди люэ). Его составил такой известный цинский сановник, как Ци Цзюньцао (1793-1866).

Я не смог найти никаких сведений о его поездке в Маньчжурию для освидетельствования земель на новых границах и участии в переговорах с русскими. Скорее всего, он писал по полученным из провинции сведениям.

Датировка описания произведена мной по упоминанию в тексте "русского Хабаровска" (Э Боли) - т.е. не ранее 1858 г., когда на месте Хабаровска недалеко от местного селения Бури/Бэри (в кит. транскр. - Боли) был основан русский военный пост. Но и не позже 1866 г., когда сановник Ци умер.

Так вот, там расстояние между некоторыми населенными пунктами по Сунгари несколько отличается от того, что дает Родевич для 1904 г. За 40-45 лет с написания сочинения Ци Цзюньцзао появились многие новые поселки, некоторые сместились на несколько километров в сторону.

И, что интересно, всюду (за одним исключением, в котором предполагают авторскую описку) Ци Цзюньцзао упоминает "нанайцев-воинов" (хэчжэбин), которые населяют все упомянутые места.

Видимо, указания Мелихова на то, что маньчжуры стали привлекать нанайцев для несения военной службы с 1881 г., мягко говоря, "несколько ошибочны".

К сожалению, для Амура и Уссури нет таких четких сравнительных данных, как для Сунгари - там Родевич не делал описаний. Поищу у Шмидта, но сомневаюсь, что такая роскошь, как у Родевича, может найтись.

Однако выяснил, что современный Циньдэли, упоминаемый в советских источниках как Киндели, в XIX в. записывали как Цзидэлинь.

Вообще, ИМХО, ЛЮБОЕ историческое исследование без тщательной разработки его географии в историческом аспекте не имеет смысла.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В автореферате диссертации Дятлова забавное утверждение:

Цитата

Бежавшее крестьянство пополняло эмигрантскую колонию, значительную часть которой составляло казачество разбитых белых армий. Разделенные границей бывшие противники по гражданской войне активизировали враждебные действия друг против друга. В Забайкалье были сосредоточены основные силы крупных отрядов белых67, которые совершали набеги на советскую территорию. Вооруженные отряды самообороны при поддержке красноармейцев также совершали карательные рейды в Трехречье, в ходе которых значительно пострадало население расположенных на китайской территории поселков68. Таким образом, нельзя рассматривать вооружённый конфликт на КВЖД исключительно как советско-китайский.

К сожалению, активность белых эмигрантов в Забайкалье в 1929 г. не была выше, чем несколько лет назад. Поэтому говорить о том, что конфликт на КВЖД - не исключительно советско-китайский, неправомерно.

Скажем, операции против белых на китайской территории и до 1922 г. проводили, и в 1927 г. проводили. А вообще, "трагедия Трехречья" - это 99% белоэмигрантской прессы с 99,9% выдуманных случаев "зверств". И лишь один случай (разгром пограничного поселка Дамысово и уничтожение при этом китайской заставы) подтверждается и Китаем, и Россией.

Конфликт на КВЖД - исключительно советско-китайский. И участие в нем белоэмигрантов - это преувеличение. В товарных количествах белые там не обнаружены. 

Есть вялые упоминания о белых у Онуфриева, но и он упоминает, что в гарнизоне Фугдина (более 4000 чел.) было всего около 100 белых.

Были отдельные инструкторы, советники, военные специалисты из белоэмигрантов. Не более того. К тому же такие белоэмигранты уже имели китайское подданство, что опять же, "возвращает" конфликт в советско-китайские рамки.

Япония и другие державы также не участвовали. Почему тогда ВАК пропустил такой вывод? Политическая конъюнктура про "красную сотону"? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас