Мерген1

Этимологии названий Москва и Москаль

12 сообщений в этой теме

Откуда пошло название города "Москва" и "Москаль" ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Что же пишет ВИКИ ?

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Москаль

Появление названия города, как и названий многих городов мира, связано с именем реки Москвы, которая носила это имя задолго до появления поселения. Кем дано название, и что оно означает, точно не известно. На сегодняшний день существует три основных версии: балтская, славянская и финно-угорская.

Балтская и славянская версии указывают на то, что корень моск- означал «вязкий, топкий» или «болото, сырость, влага, жидкость». Балтское название реки могло оставить племя голядь, а славянское — жившие здесь вятичи.

Согласно финно-угорской версии, слово Москва происходит из какого-то волжско-финского языка, и означает «река-Медведица», либо «Коровья река»[6]. Существуют и другие версии происхождения названия города, но они менее состоятельны и убедительны. В частности, популярное сравнение названия Москвы с прикамскими гидронимами на -ва (Колва, Яйва, Сылва) несостоятельно, поскольку слово ва со значением «вода» есть только в языке коми, никогда не живших даже близко к Москве.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Москаль

Слово очевидным образом происходит от названия столицы России — Москвы, — с элизией согласного в — являясь таким образом этнохоронимом. При этом имеются несколько версий места его изначального появления и путей распространения. Фасмер указывает на южное происхождение из укр. москаль со значением «выходец из Москвы, русский (солдат)», которое в свою очередь было заимствовано из польского языка[7].

Известный востоковед Александр Казем-Бек не отрицает польский первоисточник, но высказывает версию о вхождении слова «москаль» в украинский опосредованно, через тюркские заимствования при контактах с Оттоманской империей[8]. Подобно тому, как во многих европейских странах для обозначения жителей Московского государства наряду со словами лат. russi, rutheni, нем. Reussen, Russen («русские») использовали слово лат. moscovitae («московиты») по названию столицы, так же и тюрки Оттоманской империи для обозначения русских использовали слово mosqovlu[8][9].

О. В. Потапова отмечает, что на более глубоком уровне семантического анализа наблюдается антономасия: перенос названия части целого на всё целое (Москва как вся Россия). Также она предполагает эвфемизацию, сравнивая этнохоронимные образования «москаль» и «иерусалимский дворянин» (еврей)[10].

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как чел малограмотный спрашиваю, Москва и Москаль слова однокоренные ?

Если так, то какой корень ?

Очевидно : "моск", значит + аффиксы "ва" "аль", ну или частицы )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часа назад, Мерген1 сказал:

Что же пишет ВИКИ ?

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Москаль

Кем дано название, и что оно означает, точно не известно. На сегодняшний день существует три основных версии: балтская, славянская и финно-угорская.

Балтская и славянская версии указывают на то, что корень моск- означал «вязкий, топкий» или «болото, сырость, влага, жидкость». Балтское название реки могло оставить племя голядь, а славянское — жившие здесь вятичи.

Согласно финно-угорской версии, слово Москва происходит из какого-то волжско-финского языка, и означает «река-Медведица», либо «Коровья река»[6]. Существуют и другие версии происхождения названия города, но они менее состоятельны и убедительны. В частности, популярное сравнение названия Москвы с прикамскими гидронимами на -ва (Колва, Яйва, Сылва) несостоятельно, поскольку слово ва со значением «вода» есть только в языке коми, никогда не живших даже близко к Москве.

Ну а теперь переходим к нашим "маститым лингво-фрикам-ученым".

1. В стране передовой науки несчастные не знают, что означает Москва)))).

2. Ну ладно "моск-топкий", а что означает "ва" ? В русском есть аналогии когда чужое название +ва ?

3. Что означает "из какого-то волжско-финского языка, и означает «река-Медведица"" ? Это как "калмак-остаток" с какого-то тюрки, а с какого "пьяный профессор" забыл ?

Это же настоящее фольк-хистори-Фоменко-Клёсов !!!

Как говорит местный модератор Чжан-Гэда "всех их на кол" !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часа назад, Мерген1 сказал:

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Москаль

Слово очевидным образом происходит от названия столицы России — Москвы, — с элизией согласного в — являясь таким образом этнохоронимом. При этом имеются несколько версий места его изначального появления и путей распространения. Фасмер указывает на южное происхождение из укр. москаль со значением «выходец из Москвы, русский (солдат)», которое в свою очередь было заимствовано из польского языка[7].

Известный востоковед Александр Казем-Бек не отрицает польский первоисточник, но высказывает версию о вхождении слова «москаль» в украинский опосредованно, через тюркские заимствования при контактах с Оттоманской империей[8]. Подобно тому, как во многих европейских странах для обозначения жителей Московского государства наряду со словами лат. russi, rutheni, нем. Reussen, Russen («русские») использовали слово лат. moscovitae («московиты») по названию столицы, так же и тюрки Оттоманской империи для обозначения русских использовали слово mosqovlu[8][9].

О. В. Потапова отмечает, что на более глубоком уровне семантического анализа наблюдается антономасия: перенос названия части целого на всё целое (Москва как вся Россия). Также она предполагает эвфемизацию, сравнивая этнохоронимные образования «москаль» и «иерусалимский дворянин» (еврей)[10].

1. Бред фольк-хистори учёных продолжается, пишут что название столицы перешло на граждан страны, ну и что ? Как это помогло решить проблемы, люди эти уводят в "другую степь" ?

Разницы нет как называли, напишите откуда "в" выпало и прибавился "аль" !

2. А если город назывался "Тыква" или "Брюква" то по соображениям учёных получились бы "тыкваль" и "брюкваль" ?

3. Как из "mosqovlu" получить москаль ?

Повторю слова современника "всех их на кол !"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не являюсь владельцем расового американского портала Wikipedia. Какие претензии к нам?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 час назад, Saygo сказал:

Я не являюсь владельцем расового американского портала Wikipedia. Какие претензии к нам?

"претензии к нам?" - это вы от лица всех историков ?

 

Если есть более новые и достоверные теории, то можете поделиться и помочь этому разделу сайта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это я от лица историков на этом сайте. На сайте много разделов, которые я помогаю развивать. А развитие раздела "Фольк-хистори" не входит в мои задачи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, Saygo сказал:

Это я от лица историков на этом сайте. На сайте много разделов, которые я помогаю развивать. А развитие раздела "Фольк-хистори" не входит в мои задачи.

Если нет желания писать "по-существу" вопроса, то нечего писать здесь.

Иначе это выглядит не как диалог, а как "наезд" в стиле модератора Чжана. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Позвольте мне самому решать, что и где мне писать на созданном своими руками сайте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 08.04.2017в12:16, Saygo сказал:

Позвольте мне самому решать, что и где мне писать на созданном своими руками сайте.

Что я по-вашему не так делаю ?

Или на правах хозяина и здесь хотите "хозяйничать" ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас