78 сообщений в этой теме

3 часа назад, Чжан Гэда сказал:

Есть только позднейшие - XIX-XX вв. - описания стрельбы по мишени, причем холостыми. Как это действовало в бою - только сумасшедший может по картинам "реконструировать".

Я сужу по нескольким отрывочным описаниям для той же Индии и Порты. ИМХО, чего-то другого там не придумать.

 

3 часа назад, Чжан Гэда сказал:

Рекомендую "Ловца орлов" Дж. Виллиарда Шульца - он описывает, как молодой индеец не может верхом при охоте на бизонов перезарядить ружье и бросает его в кусты, после чего продолжает погоню с луком.

Могу поискать точную цитату, но "обрезы" и выплевывание (несколько пуль держали во рту) пули прямо в ствол на скаку (без пыжа и работы шомполом) я видел как раз в литературе по индейцам 19 века.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чем ценен Шульц - он сам жил в племени пикуни союза черноногих. Вот этот отрывок:

Выбрав жирного двухгодовалого бизона, я направил к нему мою лошадь и, подскакав чуть ли не вплотную, выстрелил. Пуля задела легкие, и кровь хлынула у него из ноздрей. Отъехав в сторону, я стал заряжать ружье.

Сотни раз слышал я о том, как охотники на всем скаку пересыпают порох. Прислонив ружье к левому плечу, я насыпал пороху из рога на ладонь правой руки и попытался зарядить ружье, но неудачно — порох развеялся по ветру. Я повторил попытку и снова потерпел неудачу. — «Плохо дело! — подумал я. — Порох стоит слишком дорого, чтобы посыпать им равнину!» Приостановив лошадь, я бросил ружье в кусты и достал лук и стрелы. Мне не приходилось погонять моего горячего коня; он знал, что от него требуется, и я должен был только направить его к намеченному мной животному.

На этот раз я выбрал большую самку, такую жирную, что она не поспевала за стадом. Когда я в нее прицелился, она круто повернулась и побежала назад. Тотчас же повернула и моя лошадь; казалось, она во что бы то ни стало хотела догнать бизона. Я не ждал такого резкого поворота и едва не вылетел из седла, но, к счастью, успел уцепиться за гриву. Лошадь перешла в галоп и быстро догнала бизона. Поравнявшись с ним, я выстрелил ему в спину, и стрела задела сердце. Животное метнулось в сторону, сделало несколько прыжков и тяжело рухнуло на землю.

Не сразу удалось мне повернуть лошадь назад. Спрыгнув на землю, я осмотрел тушу бизона и подумал: «С ружьем я не умею обращаться, зато из лука стреляю хорошо». Эта мысль меня утешила. Мне было очень стыдно, что я рассыпал порох.

Подъехала моя мать и протянула мне ружье. Вслед за ней появилась и бабушка. Обе женщины видели, как я бросил ружье.

— Если бы ты был осторожен, ружье не выскользнуло бы у тебя из рук, — сказала мать. — А ведь оно не твое. Ты знаешь, что Красные Крылья очень им дорожит. Что бы мы делали, если бы ты его сломал?

— Старик понял бы, что нельзя давать ружье глупому мальчишке, — вмешалась бабушка.

Я промолчал. Мне не хотелось им говорить, что я нарочно бросил ружье.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 28.03.2022в22:13, Чжан Гэда сказал:

Чем ценен Шульц - он сам жил в племени пикуни союза черноногих. Вот этот отрывок:

Первое

Цитата

Сотни раз слышал я о том, как охотники на всем скаку пересыпают порох

То есть - так делали. А вот лично этот стрелок первый раз так попробовал сделать и у него не получилось. Это первая его попытка так сделать.

Цитата

Спрыгнув на землю, я осмотрел тушу бизона и подумал: "С ружьем я не умею обращаться, зато из лука стреляю хорошо".

Более того - он вообще первый раз из ружья стрелял. И сразу со скачущего коня.

Цитата

Я очень гордился ружьем, так как до сих пор мне еще ни разу не приходилось стрелять из ружья

Зачем удивляться неудаче?

 

Второе. Для сравнения - у Ричарда Ирвинга Доджа.

izobrazhenie_2022-03-30_010719.png.e721e

Книга была издана в 1882, до того автор многие годы служил и воевал в этих самых прериях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Первый - десятый - он стрелял не из фитильного (!) ружья!

Да и тактика с массированной стрельбой из ружья на скаку стала применяться индейцами только тогда, когда появились винчестеры.

Историю с карабином Грина слышали? Очень поучительно.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Чжан Гэда сказал:

Первый - десятый - он стрелял не из фитильного (!) ружья!

Я нигде про фитильное и не писал. Более того - у джунгар и казахов чаще всего мелькают длинноствольные ружья, а не обкромсанные индейские "обрезы". Я не уверен, что с ними такой фокус прошел бы, даже если бы они не были фитильными.

А по поводу примера из Шульца - уже написал. Человек, который первый раз вообще ружье в руки взяли и попытался его зарядить на галопе, неудачно, что именно показать должен? И там же написано, что другие вполне себе это умели делать и делали.

 

5 часов назад, Чжан Гэда сказал:

Да и тактика с массированной стрельбой из ружья на скаку стала применяться индейцами только тогда, когда появились винчестеры.

Выше написано - когда она стала применяться и какое оружие при этом использовали. Не говоря о том, что "винчестер - это хорошо", только немалая часть индейцев Прерий до самого финала с луками бегала. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, hoplit сказал:

И там же написано, что другие вполне себе это умели делать и делали.

Там сказано, что он слышал об этом...

14 часа назад, hoplit сказал:

Не говоря о том, что "винчестер - это хорошо", только немалая часть индейцев Прерий до самого финала с луками бегала. 

С распространением компактного скорострельного оружия - это были единичные случаи для войны, а на охоте - таки да, долго использовали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Чжан Гэда сказал:

Там сказано, что он слышал об этом...

Ему многократно рассказывали, как это делать. Додж писал, что перезарядка на скаку была обычным делом. Так что - "кто так делал, тот и рассказывал". Старое Солнце (который первый раз вообще ружье в руках держал) попробовал - у него не получилось. Не вижу особых оснований делать из этого случая какие-то особо глубокие выводы.

 

5 часов назад, Чжан Гэда сказал:

С распространением компактного скорострельного оружия - это были единичные случаи для войны, а на охоте - таки да, долго использовали.

Их и на войне широко использовали. Банально потому, что "все стоит денюх". Литл-Бигхорн, 1876 год, высшая точка войн в Прериях. 

На базе современных исследований на месте битвы получились такие выводы.

Цитата

If it is assumed that only 1,500 warriors, which is a generally accepted conservative estimate, took part in the battle, then about one-quarter, or 375 would have been armed with the "muzzle-loaders and single shot rifles" referred to by Windolph. He also suggested that 25 percent of the warriors may have carried the various models of the repeating rifles. If his speculations are accurate, then there should have been 375 repeating rifles at the battle (based on an estimate of 1,500 warriors). The archaeologically derived minimum number of repeating firearms, Henrys, Winchester Model 1866s, and Model 1873s, is 116, with a statistical projection of 340 to 403 guns, based upon a 30 to 35 percent sample. These figures correlate well with the range of Windolph's estimate.

Это из Archaeological perspectives on the battle of the Little Bighorn. 2000. Материалы, насколько понимаю, были подготовлены еще раньше - в 1989-м.

Стрелы в археологическом контексте менее заметны, но их находки тоже есть. То есть - примерно половина индейцев имела огнестрельное оружие, многозарядные карабины и однозарядки примерно в равных долях. Это при том, что "полторы тысячи" - это именно "консервативная оценка", если она верна - значит у индейцев в бою принимали участие именно "воины", то есть мужчины до 35 лет и военные лидеры. Так-то стоянка такого размера могла бы выставить еще больше бойцов, более чем в полтора раза.

Доступность и распространенность "компактного скорострельного" преувеличивать не стоит. Его мог позволить себе "справный мужик", а большая часть воинов - "молодые воины", у такого даже конь мог быть заемный.

 

Charles A. Windolph. I Fought With Custer. The Story of Sergeant Windolph. Тут и тут.

izobrazhenie_2022-03-31_170209.png.74605

Он участник этой самой битвы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, hoplit сказал:

Не вижу особых оснований делать из этого случая какие-то особо глубокие выводы.

Поскольку я стрелял (не на скаку) из дульнозарядного оружия - скажу честно, это не очень просто, даже стоя на земле. А на скаку - где в Европе, Азии или Африке стрельба из дульнозарядного длинноствольного оружия стало основой для кавалерийской тактики?

Т.е. это - наглядный пример, что перезарядка на скаку чего-то длинноствольного через дуло - акробатический номер даже в случае, если это пистонное ружье.

Кстати, цинские кавалерийские ружья XVIII в. - около метра длиной всего. Такой очень большой пистолет.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Чжан Гэда сказал:

А на скаку - где в Европе, Азии или Африке стрельба из дульнозарядного длинноствольного оружия стало основой для кавалерийской тактики?

Выше уже писал - я такого не видел и сомневаюсь, что такое было сколько-то широко распространено (если говорить именно об использовании перезарядки на скаку). С дульнозарядными кремневками (и - короткоствольными, чаще всего) такое периодически делали. С длинноствольными фитильными (да и не фитильными)... Акробатика - великая вещь, но я ни разу не видел упоминаний о сколько-то широкой практике.

А так - в той же Европе конные аркебузиры вполне себе использовали полноценные ружья. Есть описания для исламского востока. Стрельба с коня на скаку. Но для перезарядки нужно было отъехать и спокойно перезарядиться.

Illyustratsiya_27.thumb.jpg.7ba76d71567d

 

2 часа назад, Чжан Гэда сказал:

Т.е. это - наглядный пример, что перезарядка на скаку чего-то длинноствольного через дуло - акробатический номер даже в случае, если это пистонное ружье.

Если брать пример про Старое Солнце - там человек вообще первый раз ружье в руки взял. Да и ружье не описано, индейцы часто превращали ружья в обрезы.

Цитата

These are the guns, I am told, that the Indians used to decorate with brass nails, and for buffalo hunting would cut the barrel short to about twentyseven inches for close range shooting from horseback

izobrazhenie_2022-03-31_205802.png.98c7c

38794540_1.jpg.7150a026bf6d1b8b1684a2523

28593582_4.thumb.jpg.e44792723350d8996d9

 

2 часа назад, Чжан Гэда сказал:

Кстати, цинские кавалерийские ружья XVIII в. - около метра длиной всего. Такой очень большой пистолет.

Насколько понимаю - это вообще довольно обычная практика. Европейские армейские кавалерийские карабины и мушкетоны с 16 по 20 века. 

А это, к примеру, про австралийских охотников

Цитата

The Buffalo hunters usually prefer the service .303 rifle with the barrel cut down, and used pistol fashion, in the right hand, the left hand guiding the horse whilst in pursuit

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, hoplit сказал:

Да и ружье не описано, индейцы часто превращали ружья в обрезы.

Почитайте внимательно - это было оружие для охоты. Там короткий обрез с напрочь уничтоженной баллистикой ствола не годится.

Обрез - это г...заменитель пистолета.

Из обреза прицельная стрельба возможна только в упор.

Кстати, именно то, что суданские воины обрезали трофейные английские винтовки под патрон с дымным порохом, делали их огонь совершенно неэффективным с любой дистанции, кроме стрельбы в упор.

Алжирских мукхала видел очень много - они очень длинные, свыше 1,5 м в среднем. Некоторые с французскими или итальянскими стволами, свои - замки и ложи. Зарядить их верхом после 1-2 выстрелов нереально, даже если сильно стараться - калибр небольшой, пропихнуть пулю даже шомполом достаточно сложно (прибивать на скаку или даже стоя на месте верхом - это акробатика), а нагар от местных порохов такой, что полный атас и стрелять очень сложно.

Все красивые налеты алжирских арабов со стрельбой вверх и завываниями - это чистой воды шоу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, эфес нимча очень специфический - не всякой руке подойдет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минуты назад, Чжан Гэда сказал:

Там короткий обрез с напрочь уничтоженной баллистикой ствола не годится.

В цитатах прямо сказано, что обрезы едва не в первую очередь использовали для охоты. Соответственно и называли их "бизонье ружье". Не нужно впадать в сочинительство там, где есть материал.

 

35 минуты назад, Чжан Гэда сказал:

делали их огонь совершенно неэффективным с любой дистанции, кроме стрельбы в упор

Из них с коня и стреляли в упор. Как и из лука, кстати. Вы описания охоты на бизона с коня смотрели? Как она вообще происходила? Белые, зачастую, вообще использовали даже не обрезы, а крупнокалиберные револьверы. 

 

35 минуты назад, Чжан Гэда сказал:

Алжирских мукхала видел очень много - они очень длинные, свыше 1,5 м в среднем. Некоторые с французскими или итальянскими стволами, свои - замки и ложи. Зарядить их верхом после 1-2 выстрелов нереально, даже если сильно стараться - калибр небольшой, пропихнуть пулю даже шомполом достаточно сложно (прибивать на скаку или даже стоя на месте верхом - это акробатика), а нагар от местных порохов такой, что полный атас и стрелять очень сложно.

Все красивые налеты алжирских арабов со стрельбой вверх и завываниями - это чистой воды шоу.

Их не презаряжали на скаку. А остальное - опять к делу отношения не имеет. Перезаряжали ружья верхом и эти вот арабы, и буры и еще куча народу. И стреляли с коня. Опять повторю - материал есть, не нужно выдумывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, hoplit сказал:

В цитатах прямо сказано, что обрезы едва не в первую очередь использовали для охоты. Соответственно и называли их "бизонье ружье". Не нужно впадать в сочинительство там, где есть материал.

При условии стрельбы с сверхкороткой дистанции.

Не надо придумывать за баллистику - это не история. Не терпит самодеятельности.

1 час назад, hoplit сказал:

Из них с коня и стреляли в упор. Как и из лука, кстати. Вы описания охоты на бизона с коня смотрели? Как она вообще происходила? Белые, зачастую, вообще использовали даже не обрезы, а крупнокалиберные револьверы. 

Знаю. Не думаете ли вы, что держите монополию на знания?

1 час назад, hoplit сказал:

Их не презаряжали на скаку. А остальное - опять к делу отношения не имеет. Перезаряжали ружья верхом и эти вот арабы, и буры и еще куча народу. И стреляли с коня. Опять повторю - материал есть, не нужно выдумывать.

Ну-ну. Верхом перезарядить мукхала? Подержите в руках ружье, дульный срез которого примерно до уха при положении приклада у ноги, и перезарядите - и выдумывать больше ничего не захочется. Физически. 

Прежде чем что-то читать, надо посмотреть, о чем речь. Даже лежа перезарядить бОльшую часть дульнозарядных ружей сложно, хотя это вводили в программу обучения егерей.

Но стрелять из длинноствольного дульнозарядного оружия с коня в бою в качестве регулярного тактического приема - не надо выдумывать. 

Dixi.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 31.03.2022в23:34, Чжан Гэда сказал:

При условии стрельбы с сверхкороткой дистанции.

Не надо придумывать за баллистику - это не история. Не терпит самодеятельности.

С такой дистанции и стреляли. Вы с чем пытаетесь спорить?

 

В 31.03.2022в23:34, Чжан Гэда сказал:

Знаю. Не думаете ли вы, что держите монополию на знания?

Нет, естественно. Просто у меня сложилось впечатление, что Вы вообще не читаете, что Вам пишут. "Стреляли практически в упор" => "Я не согласен! Так можно было стрелять только практически в упор!" 0_о???

И дальше в том же стиле. Вы не пробовали поискать описания того, как те же североафриканцы использовали ружья с коня в бою? Европейские конные аркебузиры? С какой дистанции стреляли? Какую тактику использовали? К чему эти рассуждения в сферическом вакууме? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

William Strachey. The Historie of Travaile Into Virginia Britannia. О стрельбе из лука, самое начало 17 века.

Цитата

Forty yards will they shout levell, or very neere the marke, and one hundred and twenty is their best at random

Вообще из оружия упомянуты луки и стрелы, деревянные дубинки (аналог макан, в массе). У некоторых - щиты из коры, которые держат стрелу.

Отмечено, что раны от пуль индейцы лечить просто не умеют.

izobrazhenie_2022-05-21_014607591.thumb.

izobrazhenie_2022-05-21_015348549.thumb.

изображение_2022-05-21_014644166.png

 

Еще - классическая работа Saxton T. Pope. Bows and Arrows. 1923

 

P.S. Если говорить о Прериях - там сложнее. Большая часть попадавшихся мне текстов выдержаны в стиле "не недооценивайте эти рогатки!" То есть - можно ожидать некоторого завышения возможностей лука. Плюс не всегда можно разделить стрельбу с земли и с коня на скаку, аналогично - демонстрацию умений и бытовую практику. Понятно, что "попасть в монету с 20 ярдов 4 стрелами из 5" теоретически можно. Но это скорее "технические возможности", проблема начинается, когда "монета" стреляет в ответ.

В целом - есть упоминания о точных попаданиях в цель с нескольких сотен ярдов, но вообще в цель типа "человек" старались стрелять не далее 70 ярдов. Обычно мелькают числа 70-60-50-40 ярдов. Это, насколько могу понять, дальность более-менее уверенной стрельбы с земли. Так-то зарисовки вида "индеец на скаку начал стрелять с 50 ярдов, на 20 ярдах отвернул, за это время выпустил 3 стрелы, попал одной" тоже есть. 

Иногда отмечают, что при стрельбе с коня ставка делалась не на меткость, а на скорострельность. 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Kai Filipiak. “Saving Lives” — Lü Kun’s Manual on City Defense // Journal of Chinese Military History. №1 (2012).

Цитата

For example, in 1373 the Hongwu emperor ordered that “officers should be able to shoot over a distance of 160 bu, soldiers should be able to shoot over a distance of 120 bu, and a target should be hit within a distance of 50 bu.”

Цитата

Это из Мин-ши. Шестой год Хунъу (1373-й) - 洪武六年.

Цитата

洪武六年,命中书省、大都督府、御史台、六部议教练军士律:“骑卒必善驰射枪刀步兵必善弓弩枪以十二矢之半,远可到,近可中为程。远可到将弁百六十步军士百二十步近可中五十步。彀以十二矢之五,远可到蹶张八十步划车一百五十步近可中蹶张四十步划车六十步

Если правильно понял - командиры (将弁) должны уметь послать (到) стрелу из лука (射) на дистанцию в 160 двойных шагов (百二十步), воины (军士) - в 120 двойных шагов (百二十步). При стрельбе в цель (中) - на 50 двойных шагов (五十步). 

Дальше там про арбалеты (弩). Один, насколько понимаю - легкий, который натягивался с помощью ноги (蹶张). Этот должен был бить в даль на 80 бу (八十步), в цель - на 40 бу (四十步). Второй - станковая аркбалиста, если не путаю - 划车[弩] (划車弩). Тут дальность - 150 бу (一百五十步), при стрельбе в цель - 60 бу (六十步).

Данные прямо перекликаются вот с этим. Стандартная экзаменационная мишень там, кстати, без лишних слов - здоровая. Шесть на восемь чи.

Так - нашел эту часть в "Мин-шилу".  明實錄 太祖實錄 Или вот тут 

Первый месяц шестого года Хунъу.

Цитата

洪武六年春正月 ... 騎卒必善馳馬射弓槍刀 步兵必善弓弩射弓每一人以十二箭為則內六箭遠可到近可中者為試中遠可到 將士一百六十步 軍士一百二十步 近可中五十步 射弩每一人用十二箭內五箭 遠可到 蹶張八十步 劃車一百五十步 近可中 蹶張四十步 劃車六十步

 

 

В "Мин-ши" там дальше про фоланцзи пао и галеры. 至嘉靖八年 - восьмой год Цзяцзин (1529-й) если не путаю.

Цитата

至嘉靖八年,始从右都御史汪鋐言,造佛郎机砲,谓之大将军,发诸边镇。佛郎机者,国名也。正德末,其国舶至广东。白沙巡检何儒得其制,以为之。长五六尺,大者重千余斤,小者百五十斤,巨腹长颈,腹有修孔以子铳五枚,贮药置腹中,发及百余丈,最利水战。驾以蜈蚣船,所击辄糜碎。二十五年,总督军务翁万达奏所造火器。兵部试之,言:“三出连珠、百出先锋、铁捧雷飞,俱便用。母子火兽、布地雷砲,止可夜劫营。”御史张鐸亦进十眼铜砲大弹发及七百步小弹百步四眼铁枪弹四百步。诏工部造。

 

Опять про расстояние между башнями.

Цитата

When the bandits reach the bottom of the wall and start to climb the wall or undermine it, the defenders only throw stones, ashes, and excrement from the wall at the attackers. Because we cannot shoot arrows, we need the support of the archers on the watchtowers who start crossfire shooting. For this reason watchtowers are needed only every fifty bu [76.8 meters]. The defenders of the watchtowers should be strong men who are able to bend strong bows and shoot heavy crossbows. Otherwise they cannot support each other due to the great distance.

Цитата

Lü Kun argues for a distance between the towers of fifty bu (76.8 meters) without giving an explanation for this. ... He suggests a distance of not more than seventy bu (107.5 meters) between the towers.

Цитата

- JMS, 773.

- SZL, 203.

Это Lü Kun 呂坤. Jiuming shu 救命書 (Lü wrote the preface in 1607. The Shanghai Library has a Wanli (r. 1573-1620) edition dating from 1614) и Lü Kun 呂坤. Shizheng lu 實政錄 от 1598 года.

 

У японцев указывалось расстояние в 70 кэн (126,7 метра).

Цитата

Arrow ports should be constructed at intervals of 1 ken. Yagura turrets should be constructed at intervals of 70 ken. There are important points to be considered for using arrow ports to drive the enemy back.

Интересно - это именно что расстояние больше указано, предполагалось стрелять не из луков или ушки торчат из какой-то китайской литературы и "кэн" тут просто грубый эквивалент чего-то похожего на "бу" в исходном тексте?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Annual Report of the Commissioner of Indian Affairs. 1854. Тут

Цитата

From the best information I can get, the Sacs and Foxes were as much surprised at the result as the others, for there is no doubt but that they would have run too, if they could have seen a hole to get out at; they had taken shelter in a ravine, and were for a long time surrounded. The prairie Indians were armed with the bow and arrow, while the others had fine rifles. One is a formidable weapon in close quarters, but worthless at more than about fifty yards. The rifle told almost every shot, either on rider or horse. It is easily accounted for why one hundred whipped fifteen hundred ! the former had a weapon to fight with — the latter had none at the distance they were fighting. I learn that the Sacs and Foxes lost six killed, but they were killed with the rifle. The Osages have fine guns; and they must have shot them, for I am certain the other Indians have nothing in the shape of guns, except a few northwest shot-guns, and they are of but little use. The Sacs and Foxes are satisfied that the Osages did them the only damage they received ; and as an evidence, I learn that war has been declared between the two nations, and already some scalps have been taken. This may save the government from whipping them, (the Osages,) as it is certain somebody will have it to do soon.

Тут уже просто индейский агент пишет прямо то, что отмечал выше

Цитата

В целом - есть упоминания о точных попаданиях в цель с нескольких сотен ярдов, но вообще в цель типа "человек" старались стрелять не далее 70 ярдов. Обычно мелькают числа 70-60-50-40 ярдов.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Roland Bohr. Gifts from the Thunder Beings: Indigenous Archery and European Firearms in the Northern Plains and the Central Subarctic, 1670–1870. 2014

Цитата

Severe cold or wet conditions could negatively affect both Aboriginal and European weapons. Depending on the tree or shrub species they were made from, the wooden bows of Subarctic people were liable to break after prolonged exposure to low temperatures, because they often did not have enough tensile and compressive strength to stand up to hard use during extremely cold weather. Fur traders and travelers recording ethnographic information on Algonquian- and Athapaskan-speaking peoples in the Central Subarctic observed the use of bows and arrows predominantly in summer, and much less in winter.

Цитата

Hearne, Journey from Prince of Wales’s Fort, 308, 309, 310; Denys, Description and Natural History of the Coasts, 409. The French fisherman and trader Nicholas Denys lived with Mi’kmaq people for forty years. He mentioned the use of the lance and not the bow and arrow for hunting moose in winter.

 

Цитата

Because the woods available to Plains peoples could endure greater compression strain than those available to Aboriginal people of the Subarctic, and because Plains peoples often employed sinew backing, they could use their bows in winter without major problems. In fact, the reproduction of a short, sinew-backed Plains bow that I made in 1995–96 becomes somewhat snappier and stronger in dry, cold weather. The bow is made of ash wood and sinew from approximately seven deer-leg tendons, shredded into fine fibers and glued onto the back of the bow with hide glue. I have drawn and shot this bow in temperatures of minus 30 degrees Celsius ( minus 22 degrees Fahrenheit) in northeastern North Dakota and southern Manitoba without the bow sustaining any damage. However, these excursions never lasted more than two hours, while the bow was generally carried under my coat to keep it warm. A short Plains bow is also easier to keep warm in this way than a longer Subarctic self bow, which could be as long as the person using it. As the Hidatsa bow maker Wolf Chief noted of his people’s practice: “Frequently the [mounted] hunter, to keep his bow warm, thrust it down his back, under his blanket or robe, close to his body. He did not want the bow to become cold. A wooden bow exposed to intense cold would lose its spring and might break.”

Цитата

Weitzner, Notes on the Hidatsa Indians, 244. Similarly, Blackfoot people sometimes carried bows and arrows under their coats. Eagle Rib’s War Deeds, 1938, 48, Pitoxpikis (Sleigh) Eagle Ribs via Mary Royal (interpreter), Box 1, file 1, Hanks Fonds, M8458, Glenbow Archives

Ну и когда пальцы на морозе немеют - тоже особо не постреляешь. 

 

Wilson E.N. Among the Shoshones Тут

Цитата

One morning we saw two bears crossing the valley, and about fifty Indians on horses started after them. I ran and got Pinto, and when I came for my saddle mother said, “Where are you going?” “I am going to help kill those bears.” “What bears?” “Those bears going yonder.” “You are not.” When Washakie told her to let me go, she consented, so I jumped on to the horse and started after the bears as fast as I could peg it. The Indians had headed them off from the timber and were popping arrows to them in good style. My horse was not a bit scared of them, so I ran up pretty close to one of the bears and put three arrows into his side. The Indians said, “Keep back, you little fool, that bear will tear you to pieces.” But Mr. Bear was too full of arrows to tear much, for by this time you could hardly see him for arrows. He looked like a porcupine with the quills sticking out all over him. We soon killed the two bears, but the skins were so full of holes that they were not worth much, and the meat wasn’t much good, either. That night they had a big dance around the two hides, and would have me join them and sing as loud as any of them, for they said I was the most daring one among them. 

Для сравнения - Кровавое поле у Каланиси, убитые кони франков.

Цитата

... some of the horses stretched out on the ground like hedgehogs because of the quantity of arrows sticking into them ...

Arab Archery

Цитата

One should not attempt to shoot a lion except from the back of a trained and reliable mount, agile in its forward and backward movements. ... He will be busied therewith and you will be able to move away from him a distance of about one hundred cubits, dependent upon the speed of your mount. Then turn around and shoot. If he should rush toward you again, run before him zigzag fashion. This makes it difficult for the lion to overtake you. If he starts to fall back, turn around from a distance of about seventy cubits and shoot. If he tries to assault you for a third time, continue to run away from him, zigzag fashion, until he is tired and worn out. You then approach him as near as possible, dependent upon the degree of his fatigue, and shoot. Even then you should be on the alert, never trusting him until you have actually riddled him with your arrows.

 

Еще из Notes on the Hidatsa Indians

Цитата

I first hunted buffalo when I was 16 years old in about 1865. My father had made some small arrows for me. I was not then strong enough to draw a man's bow. I killed some calves with these arrows.

Цитата

The following winter my brother-in-law offered to teach me to kill adult buffalo. We set out on a hunt together. We came upon a large herd of buffalo. We gave chase on horseback. It was January; the ground was covered with snow.

Цитата

My brother-in-law called to me to approach his left side. As I was not yet an expert hunter it was necessary that I shoot from the right side of the buffalo. Few men, only exceptionally expert bow-men, were able to shoot right or left as was needed. I was only a novice. I galloped up to the side of a fat cow. I came up from behind her right flank. At a distance of 15 feet, I prepared to shoot'No,' my brother-in-law cautioned, 'Go closer-closer!' I drew nearer. Again I prepared to shoot; but my brother-in-law called, 'Don't be afraid. She won't hurt you-closer, closer!' I struck the sides of my horse with my heels. I rode so close to the buffalo that the point of my arrow was scarcely over a yard away from it. I released the arrow. ... As the arrow struck, the buffalo leaped up, and turned back in her tracks. ... The buffalo cow I had shot slackened her pace and dropped to a slow walk. I had continued onward perhaps a hundred yards when the cow dropped. Later, we found her lying on her left side with the arrow protruding from her right side. She was the fattest cow in the herd.

Цитата

My brother-in-law bade me pursue another buffalo. I overtook a cow and shot when about 20 feet away. My arrow buried itself about 5 inches in its carcass; but the buffalo continued to run. I followed. I shot whenever I had an opportunity until I had released about 10 arrows. All these arrows now projected from the buffalo. Some of them stuck upright in its hide; some hung down. The buffalo became enraged. Whenever I approached, it turned, forcing me to retreat. At this point my brother-in-law approached, laughing heartily. 'You are certainly causing the cow to suffer,' he said. 'What are you doing? Are you trying to kill her by torture? I will show you how to finish her.' He galloped around the buffalo cow in a circle. The buffalo turned as he turned and tried repeatedly to charge him. Finally, the buffalo stood still. My brother-in-law drew in his pony. He released a shaft. I saw the arrow bury iself half the length of its feather. The buffalo stamped its right hind leg against the ground and ran a short distance. Then, with blood pouring from its nostrils, quivered, drew up first one foot, then another, knelt on its front legs, sank, and dropped on one side.

 

Для сравнения. Prinz von Maximilian Wied. Travels in the Interior of North America, 1832-1834

Цитата

When we reached the top of the hill, we examined with the telescope the extensive plain, and perceived some small groups of buffaloes, four, five, or six together, the most numerous of which we resolved to attack. The pack-horses followed slowly, and the hunters proceeded, in quick trot, to a hollow between two hills, where we saw the animals at no great distance on our left hand. With our pieces ready to fire, we made a regular cavalry charge on the heavy animals, which, however, galloped away at a pretty brisk rate. The horsemen divided, and pursued the bulls, which were partly shot by the practised marksmen, and partly wounded by the others; these were pursued, and did not fall till many shot had been fired at them. I had followed a wounded bull into the ravine, and three of us repeatedly fired at him. He often put himself in a threatening attitude, and even pursued us for ten or twenty paces, but, in such cases, it is easy to avoid him, and the frightened animal immediately took to flight again as soon as we halted. At length, after twenty shot, perhaps, had been fired at him, his strength failed, and he sunk down.

The Half-breed and the Indians are so skilful in this kind of hunting on horseback, that they seldom have to fire several times at a buffalo. They do not put the gun to their shoulder, but extend both arms, and fire in this unusual manner as soon as they are within ten or fifteen paces of the animal. They are incredibly quick in loading; for they put no wadding to the charge, but let the ball (of which they generally have several in their mouth) run down to the powder, where it sticks, and is immediately discharged. With this rapid mode of firing these hunters of the prairie soon make a terrible slaughter in a herd of buffaloes. In the present case, the whole of the little herd of buffaloes was killed; nine bulls lay on the field, and our hunters had dispersed in such a manner that we had not a little trouble to collect our whole party. I had separated from the rest, rode for some miles over low eminences, and, at length, when it was getting dusk, met with Marcellais, who had killed a buffalo.

 

С другой стороны - отмечается, что были стрелки, которые валили бизона из лука метров с 40.

Цитата

Not all Plains Indian hunters used the same methods in mounted bison hunting. While most rode up close to their prey, others preferred to shoot their arrows from a greater distance. For example, Wolf Chief mentioned that the Hidatsa End Rock habitually killed bison at distances of up to 40 meters. His archery equipment differed markedly from that used by most Hidatsa men, but he was known as one of the best archers among the Hidatsa.

Цитата

See also Ewers, Horse in Blackfoot Indian Culture, 158: “The arrow was shot without sighting, generally with the bow held a little off vertical, the top tilted to the right. However, each hunter used the position easiest for him. Informants insisted that all Blackfoot hunters did not learn to shoot in the same way, nor did they all employ the same method of arrow release.”

 

New light on the early history of the greater Northwest. The manuscript journals of Alexander Henry and of David Thompson. 1799-1814. 1897

Цитата

These people make the handsomest bows I have ever seen — always preferred by other Indians. I have known a Piegan to give a gun or a horse for one of those made of sinew. Their preservation demands great care and attention, as in hot weather the sinew becomes too much braced, and in moist weather too much relaxed, being seldom so justly proportioned to the strength of the horn or wood as to prevent warping; but the simple wooden bow requires no particular care, and is always ready for use.

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Jean Malaurie. The last kings of Thule: with the polar Eskimos, as they face their destiny. 1982.

Автор год провел среди эскимосов Туле (Гренландия) в 1950-1 годах.

izobrazhenie_2023-01-30_054359842.thumb.

 

Hilary Travis, John Travis. Roman Shields. 2014

Цитата

For the purposes of testing the reconstructed equipment above, therefore, both tipped and untipped arrows were used, test shooting from distances of 30 feet and 60 feet from the target (approx. 10 m and 20 m). For the ‘test’ archery assaults, a replica first-century AD Scythian-style recurved bow of 35 lbs draw weight was used, with arrows spined to 30–35 lbs (this being close to that which may have been available to horse archers of the Roman period, although possibly not as powerful as the Yrzi example above, but limited by modern re-enactment health and safety regulations). The fletchings observed on the arrows from Dura Europos were approximately 6 inches long (15.5 cm), but were of a very low, rounded profile (only approximately 1 cm in height), which would have projected a fast, straight course, with maximum penetration. For test-shooting purposes, arrows were used with a range of possible arrowhead types, with similar fletching length to those from Dura Europos, although with fletchings set further from the nock, for conventional ‘standard’ release, rather than ‘thumb ring’ release (as had been the case with the Dura examples). ... The Yrzi bow, from a necropolis context at Baghouz, on the Euphrates, has been identified as a Parthian weapon, dated to between the first century BC and the third century AD, based on associated finds. ... The Yrzi bow is described as being in the range of 60–70 lb (Coulston, 1985) and 80 lb (James, 2004); from the above calculations it can be seen that for the test bow of 35 lb to produce an equivalent impact, its distances to the target would need to be decreased by 50 per cent. The results then shown in Table 7 would represent those given by an equivalent bow to that from Yrzi at double the distances indicated.

Цитата

A breakdown of average test results using a range of arrowheads against a wooden shield is provided in Table 8 below. For example, it was found that the metal-tipped (‘bodkin’-headed) arrows, flat shot at a distance of 9.23 m (30 feet), were able to easily penetrate a 10 mm-thick, three-ply wooden shield, the arrow totally clearing the shield, although penetrating the shield by a depth of only 24 cm from a distance of 18.28 m (60 feet). At the same distances, even the wooden-tipped arrows penetrated the same shield by 45 cm and 15 cm respectively, although some arrows striking the curve of the shield at a tangent were deflected to the side. Clearly, the main function of the shield would have been in its use as a weapon, and in its ability to deflect weapon strikes in hand-to-hand combat, or to collect untipped arrows from an ‘arrow storm’, the energy of these arrows being almost spent. They would have offered little protection against a close, flat-shot, direct arrow strike, other than as a first line of defence, slowing the arrow before it struck the mailed, padded body behind it.

izobrazhenie_2023-01-30_063210137.thumb.

izobrazhenie_2023-01-30_063238738.thumb.

Под 18-мм поддоспешником имеется ввиду вполне себе средневековый гамбезон.

Цитата

‘Field testing’ of the reconstructed shields found that even substantial three-ply shields, when provided with minimal covering, were easily penetrated by arrows at relatively close quarters (even those arrows without metal tips) and saw a high level of damage in light combat situations (even where just using wooden weapons combined with the assailant’s body weight). Clearly the advantage of building shields of greater thicknesses would have been offset by the disadvantages of increased weight and lack of manoeuvrability. The addition of light padding to the shield surface permitted the use of lighter, thinner shields, built of fewer ply layers, the increased padding serving (as with the padded undergarment combined with mail/scale) to absorb the energy of the blow, slowing and reducing its penetration. It was clear that, although a shield may have survived for long periods if fortunate enough not to see combat, under combat situations it would have been seen as a very short-life commodity (with the estimated lifespan used in chapter XI possibly being overly generous in less peaceful periods). However, by use of a softer, padded outer layer, impact damage could have been minimised (also reducing splintering at penetration points), with some minor damage being repairable by patches to increase its useable life, in order to see secondary combats.

izobrazhenie_2023-01-30_063344735.thumb.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

A. Л. Петренко, Ю.А. Петренко. Защитные свойства средневековых панцирей юга Сибири и Центральной Азии // Военное дело народов Сибири и Центральной Азии: Сб. статей. 2004

Цитата

Модели фрагментов защитного снаряжения
1.1. Фрагмент кожаного панциря из четырех слоев кожи толщиной 12 мм.
1.2. Фрагмент пластинчато-нашивного панциря с прямоугольными плоски­ми пластинами толщиной 1 мм (рис. 1, а).
1.3. Фрагмент пластинчато-нашивного панциря с прямоугольными плоски­ми пластинами толщиной 1,5 мм (рис. 1, б).
1.4. Фрагмент пластинчато-нашивного панциря с прямоугольными пласти­нами, имеющими наварной валик вдоль края (рис. 1, в, г).
1.5. Фрагмент пластинчато-нашивного панциря с прямоугольными пласти­нами, имеющими равномерный выпуклый профиль (рис. 1, д).
1.6. Фрагмент чешуйчатого панциря с прямоугольными плоскими пласти­нами. Перекрытие 1:3 (рис. 1 ,ж).
1.7. Фрагмент чешуйчатого панциря с прямоугольными пластинами, имею­щими равномерный выпуклый профиль (рис. 1, з).
1.8. Фрагмент чешуйчатого панциря с прямоугольными пластинами, имею­щими в профиле сферический выступ (рис. 1, и, е).

1.9. Фрагмент ламинарного панциря, собранного из прямоугольных плос­ких пластин. Перекрытие 1:1,5 (рис. 1, к).
1.10. Фрагмент ламеллярного панциря, собранного из прямоугольных плос­ких пластин. Перекрытие 1:2 (рис. 1, л, м).


Размеры фрагментов 180 х 180 мм. Панцирные пластины изготовлены из ли­стового прокатного железа толщиной 1 мм (кроме образцов 1.3 и 1.4) и собра­ны на войлочной основе толщиной 5 мм. Фрагмент пластинчато-нашивного панциря выполнен из проката толщиной 1 мм и 1,5 мм (1.2 и 1.3). В качестве креплений использовались пеньковый шнур толщиной 3 мм и железная проволока толщиной 1 мм. При помощи последней крепились плас­тины образца 1.9 и, наряду с креплениями шнуром, образцы 1.2, 1.3, 1.4, 1.5.

Цитата

2.1. Луки из стального прута (60 С2А) силой натяжения 8, 16 и 32 кг.

Цитата

Расстояние от лучника до мишени — Юм, что является достаточным для стабилизации стрелы в полете и в то же время позволяет поражать небольшую мишень с достаточной точностью.
2.2. Стрелы с сосновыми древками длиной 850 мм и диаметром 8 мм, опе­ренные трехлопастным оперением из гусиных перьев.
2.3. Наконечники стрел:
a) костяные с плоским насадом: трехгранные и ромбические;
b ) железные, черешковые, плоские: срезни, узкоперые (удлиненно-треуголь­ные, асимметрично-ромбические, серповидные);
c) железные, черешковые, граненые: долотовидные, пулевидные.
Таким образом, для анализа были отобраны наиболее характерные и макси­мально технологичные формы наконечников, распространенные в эпоху желе­за и средневековье в Южной Сибири и Центральной Азии. Существенным недостатком настоящего эксперимента является отсутствие в материалах трех­лопастных наконечников, что объясняется невозможностью изготовления экс­периментаторами в настоящий момент достоверной модели.

izobrazhenie_2023-03-09_152517378.thumb.

izobrazhenie_2023-03-09_152603750.thumb.

izobrazhenie_2023-03-09_152642973.thumb.

Цитата

Обобщая результаты эксперимента, можно сказать, что защитные свойства панцирей превзошли самые смелые ожидания. Учитывая небольшую площадь фрагментов панцирного покрытия, использованных в эксперименте, и огром­ное количество их контактов с оружием, стоит отметить, что практически все панцири в большей или меньшей степени сохранили целостность покрытия. Все панцирные покрытия обеспечивают практически абсолютную защиту на слабых и средних ударах, в нашем случае это лук мощностью 8 и 16 кг, кистевые и локтевые удары оружием ближнего боя (воздействия такой мощно­сти на незащищенное тело противника, безусловно, влечет за собой ранения, в том числе и смертельные).

Цитата

Кожаный панцирь пробит колющим ударом палаша в полную силу, а также копьями В и С на полном ударе (копье с граненым наконечником панцирь не пробило) и топором. Среди наконечников стрел весьма высокую эффектив­ность показали плоские узкоперые наконечники. Они обеспечили пробивание уже на восьмикилограммовом луке. При увеличении мощности лука эффек­тивность смещается в сторону объемных наконечников (кость и бронебойные), это связано со спецификой образования отверстий: объемные наконечники формируют отверстие близкое по площади к сечению пробойника. Такое от­верстие практически не останавливает древко, т. е. в данном случае основная энергия затрачивается на формирование отверстия. В случае с узкоперым на­ конечником без значительных энергозатрат образуется узкое отверстие, но дальнейшее проникновение в него древка связано с преодолением силы трения. Поэтому повреждение панцирю наносится легко, но глубокого проникновения практически не наблюдается. 

Цитата

Общим видом повреждений, наносимых костяными и плоскими железными наконечниками, является разрубание системы креплений как при прямом попада­нии, так и при рикошете. Так, срезни совершенно не повреждают покрытия, но представляют значительную опасность для крепления. В силу длины их поражающей поверхности вероятность контакта со шнурами (проволокой) очень высока. Действие бронебойных проникателей наиболее ярко проявляется в воздей­ствии на панцирные покрытия. Несмотря на то, что проникающий эффект нельзя назвать смертоносным, возникает сильный травматичный удар, на который, ви­димо, и рассчитывали создатели оружия.

Цитата

Пластина нашивного панциря позднего средневековья представляет собой сложную самодоста­точную конструкцию. Ввиду своей массивности, наличия дополнительных ребер жесткости она способна противостоять и проникающему, и ударному воздействию. Пластина увеличивается в размерах, чтобы эффективно рас­пределять массу удара. Дополнительные элементы ее конструкции, такие как валики, количество рядов которых достигает четырех (в бригантинах) [9], локализуют точку удара. Пластина приобретает антирикошетные свой­ства. Здесь мы можем наблюдать тенденцию обратную предшествующей, при которой антирикошетные свойства стремились придать оружию напа­дения [10]. Отражением этого явления становится резкое сокращение ти­пового разнообразия бронебойных наконечников с рубежа II тыс. [11], хро­нологически совпадающее со второй тенденцией в развитии защитного сна­ряжения.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Fox E.T. The Commotion Time. Tudor Rebellion in the West, 1549. 2020

Цитата

The recovery of 172 mid-Tudor bows from the wreck of the Mary Rose has proven a blessing to the researcher of historical archery, and the analysis of the Mary Rose bows has provided much data which preViously could only be guessed at. One hundred and four bows have been carefully measured and reveal length of between 6' 4.4" and 6' 11.1". In terms of estimating the draw weight of the bows, their age and centuries of immersion in sea water prevent any meaningful measurement being made by drawing the bows themselves, and different methods of analysis of the bows have yielded different ranges of draw-weight. An initial estimate of draw-weights based largely on visual estimation gave a range of 65Ib to 160Ib, while computer modelling based on detailed measurements gave a range of 110lb to 185Ib. A number of replicas were made for the Mary Rose Trust, using wood that approximated the original bows in terms of grain and density. and came out between 102.8Ib and 135Ib at a 30" draw. Lastly, an estimation of the bows' draw-weights based on an analysis of the 'spine' or flexibility of some of the 2,303 arrows recovered along with the bows gave a range of 40lb to 190Ib, with most falling within a 50Ib-130Ib range, and the highest concentration between 60lb and 70Ib. Accepting that the estimate based on the arrows is skewed to a lower figure. and the computer-modelled estimate is skewed towards a higher number, the best we can really say about the Mary Rose bows is that they suggest typical draw weights of 90-130Ib, with some larger or smaller outliers. Modern bowyers and 'warbow' archers who have experimented with recreations of Mary Rose style bows, but whose experiments have not yet been written up, suggest that this estimate is on the low side, and that in fact the Mary Rose bows ranged from 90-200lb, with a modal average of 140-150Ib. There is, however, no satisfactory reliable data for the draw­ weight of the mid-Tudor bows from the Mary Rose.

The problem is compounded by the fact that we cannot tell how typical the Mary Rose bows were of mid-Tudor bows in general. By the mid sixteenth century archers were divided into two classes: 'archers of the best sort', 'best archers', or 'good archers' on the one hand, and 'mean archers' or 'archers of the mean sort' on the other. In the militia rolls for some parishes in Cornwall men are described either as 'archer' or 'able archer'. There is no indication of what criteria were used to classify individuals in this two-tier system, whether it was related to their strength, accuracy, general fitness, or a combination of factors. Given the importance surrounding the Mary Rose at the time of her sinking, and the fact that she carried an admiral's flag, we may be reasonably sure that most, if not all, of the archers aboard were 'archers of the best sort'. This would mean that the Mary Rose bows tell us little about the bows of the 'archers of the mean sort', and even less about the bows owned by men who were not classified as archers at all in the militia rolls. Secondly, we may be reasonably certain that the bows of the Mary Rose were not typical of the bows in wider circulation because they are all made of yew. As we have seen, from 1515 yew bows should have comprised no more than one third of the bows in use, and while we might assume that bowyers sometimes flouted the law and made more yew bows than they should have, a very significant number of the bows in commoner hands must have been made of elm, ash, or wych elm.

Если первый абзац хорошо показывает проблемы с моделированием и реконструкцией, то второй... Первое предположение, основанное ни на чем. Второе предположение, основанное ни на чем. Вывод из предположений.

Когда статут требует от каждого мужчины иметь лук и упражняться в стрельбе с семи лет - можно ли уверенно говорить, что упоминаемые луки из вяза или ясеня вообще были, в узком смысле, "боевыми"?

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опять же - к теме мощности. В китайских наставлениях советуют стрелять из лука, который в два раза слабее, чем человек в принципе может натянуть. Это, в общем, и по экзаменам видно. При Цин стреляли на экзамене из луков в 3 ли с коня и 5 ли с земли. Луки же для оценки силы были в 8, 10 и 12 ли. Это не предел мощности лука, Бичурин упоминал луки в 16 и 18 ли, но таких на экзамене уже не было. Ли тогда - около 6 кг.

Даже если отталкивать не от "половины", а от экзаменационных 5/8, то воины, которые могли пользоваться боевым луком в 7-8 ли - элита. В 11 - уникумы. Но такие, все-таки были. А основная масса - не свыше 5-6 ли при стрельбе с земли. Если отзеркалить ситуацию на реалии Англии, где луками стрелков в походе король, зачастую, предпочитал снабжать/перевооружать  централизованно... Вызывает ли 

Цитата

and the highest concentration between 60lb and 70Ib

особое удивление? Это те самые 5 ли... А 130 фунтов - 10 ли.

А так - да. Для "покрасоваться" можно было сделать лук с силой натяжения за сотню кило и просадить из него какое-нибудь бронзовое блюдо или еще чего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 24.08.2023в17:53, hoplit сказал:

Опять же - к теме мощности. В китайских наставлениях советуют стрелять из лука, который в два раза слабее, чем человек в принципе может натянуть. Это, в общем, и по экзаменам видно. При Цин стреляли на экзамене из луков в 3 ли с коня и 5 ли с земли. Луки же для оценки силы были в 8, 10 и 12 ли. Это не предел мощности лука, Бичурин упоминал луки в 16 и 18 ли, но таких на экзамене уже не было. Ли тогда - около 6 кг.

 

Одним словом, как и у индейцев: есть рекордсмены с превосходными луками и есть массовка. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Илья Литсиос сказал:

Одним словом, как и у индейцев: есть рекордсмены с превосходными луками и есть массовка. 

ИМХО, так, да. При этом я сомневаюсь, что даже "мерген" мог использовать свой самый мощный лук в бою на сколько-то постоянной основе. Лук в 200 или 200+ фунтов - для силовых тренировок и рекордов. Возможно - иногда и для "понта". "А вот я сейчас того крикуна на стене даже через щит достану".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

James Hornell. South Indian Blow-Guns, Boomerangs, and Crossbows // The Journal of the Royal Anthropological Institute of Great Britain and Ireland, Vol. 54 (Jul. - Dec., 1924)

Цитата

In South Malabar, Cochin, and Travancore, in Southern India, a somewhat elaborate type of, crossbow is in extensive use. It is employed almost exclusively to shoot fish in the streams and backwaters that there dominate the lives and occupations of the people. 

...

The dimensions of a typical Malabar crossbow are as follow: ... Length of bow along the chord of its arc when unstrung 143.0 cm.

izobrazhenie_2023-10-08_005915173.thumb.

Цитата

Apart from this, there can be no doubt that the Malabar form of crossbow is not indigenous. Two considerations suffice to prove this; the first is the deduction to be drawn from the vernacular name by which it is universally known in Malabar, and the second is the character of the release. The former is parangi pathi; as is well known, parangi is the South Indian (Tamil and Malayali) corruption of feringhi (which in turn was a corruption of "Frank"), and became later the Indian termnfor all western Europeans. In South India, the Portuguese being the earliest Europeans with whom in modern times the inhabitants came into intimate contact, the term parangi has come to be accepted as the virtual equivalent of "Portuguese," hence the local term definitely associates the Portuguese with this weapon; the inference is clear that its general form was borrowed from this source.


The identity of the release with a common European type has already been stated, so we arrive at the definite conclusion that the South Indian crossbows, in common with those of West Africa, are undoubtedly of European origin; in the present case there can be no doubt that the model imitated was a Portuguese one.

 

Henry Balfour. The Origin of West African Crossbows // Journal of the Royal African Society, Vol. 8, No. 32 (Jul., 1909)

Цитата

Now, in a single small district on the western coast of Norway there may still be seen in serious use a form of cross-bow which it would be hard to parallel for simplicity and rudeness of construction. It seems like an anachronism in an environment of highly specialised weapons of modern type. It is, however, no mere plaything, but an appliance of practical utility, upon which the livelihood of its owners largely depends.

Цитата

The arrow or bolt (Plate II., f) - which consists of a head and foreshaft of iron set in a shaft of pine "feathered" with thin wooden slips-is laid in the arrow-groove, the slightly-notched butt being just in front of the bow-string notch. To discharge the bow, the two limbs of the bow are simply squeezed together, with the result that the release-peg is driven upwards through the notch, out of which it forces the bow-string, which drives the bolt in front of it. Experience has taught the peasant-whalers that new or cleaned bolts are far less deadly than old and uncleaned ones, the reason for this being that the latter are highly poisonous from the septic condition of the decaying matter adhering to the rusty surface of the iron heads, which are never burnished. They are even buried sometimes in gangrenous flesh so as to induce this septic condition. The true nature of the poison is, however, unknown to the peasants.

Цитата

The simple release-mechanism of this modern Norwegian crossbow, it will be at once noticed, while differing completely from that of all other European crossbows, whether ancient or modern, is precisely similar to that of the cross-bows of the Ba-Fan, Mpongwe, Mandingo, Yoruba, and Benin natives of West Africa, which I have already described. The identity in structure is so absolute that it is impossible to avoid the belief that all are traceable to a common origin.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Похожие публикации

    • Кирасиры, конные аркебузиры, карабины и прочие
      Автор: hoplit
      George Monck. Observations upon Military and Political Affairs. Издание 1796 года. Первое было в 1671-м, книга написана в 1644-6 гг.
      "Тот самый" Монк.

       
      Giorgio Basta. Il gouerno della caualleria leggiera. 1612.
      Giorgio Basta. Il mastro di campo. 1606.

       
      Sir James Turner. Pallas armata, Military essayes of the ancient Grecian, Roman, and modern art of war written in the years 1670 and 1671. 1683. Оглавление.
      Lodovico Melzo. Regole militari sopra il governo e servitio particolare della cavalleria. 1611
    • Психология допроса военнопленных
      Автор: Сергий
      Не буду давать никаких своих оценок.
      Сохраню для истории.
      Вот такая книга была издана в 2013 году Украинской военно-медицинской академией.
      Автор - этнический русский, уроженец Томска, "негражданин" Латвии (есть в Латвии такой документ в зеленой обложке - "паспорт негражданина") - Сыропятов Олег Геннадьевич
      доктор медицинских наук, профессор, врач-психиатр, психотерапевт высшей категории.
      1997 (сентябрь) по июнь 2016 года - профессор кафедры военной терапии (по курсам психиатрии и психотерапии) Военно-медицинского института Украинской военно-медицинской академии.
      О. Г. Сыропятов
      Психология допроса военнопленных
      2013
      книга доступна в сети (ссылку не прикрепляю)
      цитата:
      "Согласно определению пыток, существование цели является существенным для юридической квалификации. Другими словами, если нет конкретной цели, то такие действия трудно квалифицировать как пытки".

    • "Примитивная война".
      Автор: hoplit
      Небольшая подборка литературы по "примитивному" военному делу.
       
      - Prehistoric Warfare and Violence. Quantitative and Qualitative Approaches. 2018
      - Multidisciplinary Approaches to the Study of Stone Age Weaponry. Edited by Eric Delson, Eric J. Sargis. 2016
      - Л. Б. Вишняцкий. Вооруженное насилие в палеолите.
      - J. Christensen. Warfare in the European Neolithic.
      - Detlef Gronenborn. Climate Change and Socio-Political Crises: Some Cases from Neolithic Central Europe.
      - William A. Parkinson and Paul R. Duffy. Fortifications and Enclosures in European Prehistory: A Cross-Cultural Perspective.
      - Clare, L., Rohling, E.J., Weninger, B. and Hilpert, J. Warfare in Late Neolithic\Early Chalcolithic Pisidia, southwestern Turkey. Climate induced social unrest in the late 7th millennium calBC.
      - Першиц А.И., Семенов Ю.И., Шнирельман В.А. Война и мир в ранней истории человечества.
      - Алексеев А.Н., Жирков Э.К., Степанов А.Д., Шараборин А.К., Алексеева Л.Л. Погребение ымыяхтахского воина в местности Кёрдюген.
      -  José María Gómez, Miguel Verdú, Adela González-Megías & Marcos Méndez. The phylogenetic roots of human lethal violence // Nature 538, 233–237
      - Sticks, Stones, and Broken Bones: Neolithic Violence in a European Perspective. 2012
       
       
      - Иванчик А.И. Воины-псы. Мужские союзы и скифские вторжения в Переднюю Азию // Советская этнография, 1988, № 5
      - Иванчик А., Кулланда С.. Источниковедение дописьменной истории и ранние стадии социогенеза // Архаическое общество: узловые проблемы социологии развития. Сб. научных трудов. Вып. 1. М., 1991
      - Askold lvantchik. The Scythian ‘Rule Over Asia’: The Classıcal Tradition And the Historical Reality // Ancient Greeks West and East. 1999
      - А.Р. Чочиев. Очерки истории социальной культуры осетин. 1985 г.
      - Α.Κ. Нефёдкин. Тактика славян в VI в. (по свидетельствам ранневизантийских авторов).
      - Цыбикдоржиев Д.В. Мужской союз, дружина и гвардия у монголов: преемственность и конфликты.
      - Вдовченков E.B. Происхождение дружины и мужские союзы: сравнительно-исторический анализ и проблемы политогенеза в древних обществах.
      - Louise E. Sweet. Camel Raiding of North Arabian Bedouin: A Mechanism of Ecological Adaptation //  American Aiztlzropologist 67, 1965.
      - Peters E.L. Some Structural Aspects of the Feud among the Camel-Herding Bedouin of Cyrenaica // Africa: Journal of the International African Institute,  Vol. 37, No. 3 (Jul., 1967), pp. 261-282
       
       
      - Зуев А.С. О боевой тактике и военном менталитете коряков, чукчей и эскимосов.
      - Зуев А.С. Диалог культур на поле боя (о военном менталитете народов северо-востока Сибири в XVII–XVIII вв.).
      - О.А. Митько. Люди и оружие (воинская культура русских первопроходцев и коренного населения Сибири в эпоху позднего средневековья).
      - К.Г. Карачаров, Д. И. Ражев. Обычай скальпирования на севере Западной Сибири в Средние века.
      - Нефёдкин А.К. Военное дело чукчей (середина XVII—начало XX в.).
      - Зуев А.С. Русско-аборигенные отношения на крайнем Северо-Востоке Сибири во второй половине  XVII – первой четверти  XVIII  вв.
      - Антропова В.В. Вопросы военной организации и военного дела у народов крайнего Северо-Востока Сибири.
      - Головнев А.В. Говорящие культуры. Традиции самодийцев и угров.
      - Laufer В. Chinese Clay Figures. Pt. I. Prolegomena on the History of Defensive Armor // Field Museum of Natural History Publication 177. Anthropological Series. Vol. 13. Chicago. 1914. № 2. P. 73-315.
      - Нефедкин А.К. Защитное вооружение тунгусов в XVII – XVIII вв. [Tungus' armour] // Воинские традиции в археологическом контексте: от позднего латена до позднего средневековья / Составитель И. Г. Бурцев. Тула: Государственный военно-исторический и природный музей-заповедник «Куликово поле», 2014. С. 221-225.
      - Нефедкин А.К. Колесницы и нарты: к проблеме реконструкции тактики // Археология Евразийских степей. 2020
       
       
      - N. W. Simmonds. Archery in South East Asia s the Pacific.
      - Inez de Beauclair. Fightings and Weapons of the Yami of Botel Tobago.
      - Adria Holmes Katz. Corselets of Fiber: Robert Louis Stevenson's Gilbertese Armor.
      - Laura Lee Junker. Warrior burials and the nature of warfare in prehispanic Philippine chiefdoms..
      - Andrew P. Vayda. War in Ecological Perspective: Persistence, Change, and Adaptive Processes in Three Oceanian Societies. 1976
      - D. U. Urlich. The Introduction and Diffusion of Firearms in New Zealand 1800-1840..
      - Alphonse Riesenfeld. Rattan Cuirasses and Gourd Penis-Cases in New Guinea.
      - W. Lloyd Warner. Murngin Warfare.
      - E. W. Gudger. Helmets from Skins of the Porcupine-Fish.
      - K. R. Howe. Firearms and Indigenous Warfare: a Case Study.
      - Paul  D'Arcy. Firearms on Malaita, 1870-1900. 
      - William Churchill. Club Types of Nuclear Polynesia.
      - Henry Reynolds. Forgotten war. 2013
      - Henry Reynolds. The Other Side of the Frontier. Aboriginal Resistance to the European Invasion of Australia. 1981
      - John Connor. Australian Frontier Wars, 1788-1838. 2002
      -  Ronald M. Berndt. Warfare in the New Guinea Highlands.
      - Pamela J. Stewart and Andrew Strathern. Feasting on My Enemy: Images of Violence and Change in the New Guinea Highlands.
      - Thomas M. Kiefer. Modes of Social Action in Armed Combat: Affect, Tradition and Reason in Tausug Private Warfare // Man New Series, Vol. 5, No. 4 (Dec., 1970), pp. 586-596
      - Thomas M. Kiefer. Reciprocity and Revenge in the Philippines: Some Preliminary Remarks about the Tausug of Jolo // Philippine Sociological Review. Vol. 16, No. 3/4 (JULY-OCTOBER, 1968), pp. 124-131
      - Thomas M. Kiefer. Parrang Sabbil: Ritual suicide among the Tausug of Jolo // Bijdragen tot de Taal-, Land- en Volkenkunde. Deel 129, 1ste Afl., ANTHROPOLOGICA XV (1973), pp. 108-123
      - Thomas M. Kiefer. Institutionalized Friendship and Warfare among the Tausug of Jolo // Ethnology. Vol. 7, No. 3 (Jul., 1968), pp. 225-244
      - Thomas M. Kiefer. Power, Politics and Guns in Jolo: The Influence of Modern Weapons on Tao-Sug Legal and Economic Institutions // Philippine Sociological Review. Vol. 15, No. 1/2, Proceedings of the Fifth Visayas-Mindanao Convention: Philippine Sociological Society May 1-2, 1967 (JANUARY-APRIL, 1967), pp. 21-29
      - Armando L. Tan. Shame, Reciprocity and Revenge: Some Reflections on the Ideological Basis of Tausug Conflict // Philippine Quarterly of Culture and Society. Vol. 9, No. 4 (December 1981), pp. 294-300.
      - Karl G. Heider, Robert Gardner. Gardens of War: Life and Death in the New Guinea Stone Age. 1968.
      - Karl G. Heider. Grand Valley Dani: Peaceful Warriors. 1979 Тут
      - Mervyn Meggitt. Bloodis Their Argument: Warfare among the Mae Enga Tribesmen of the New Guinea Highlands. 1977 Тут
      - Klaus-Friedrich Koch. War and peace in Jalémó: the management of conflict in highland New Guinea. 1974 Тут
      - P. D'Arcy. Maori and Muskets from a Pan-Polynesian Perspective // The New Zealand journal of history 34(1):117-132. April 2000. 
      - Andrew P. Vayda. Maoris and Muskets in New Zealand: Disruption of a War System // Political Science Quarterly. Vol. 85, No. 4 (Dec., 1970), pp. 560-584
      - D. U. Urlich. The Introduction and Diffusion of Firearms in New Zealand 1800–1840 // The Journal of the Polynesian Society. Vol. 79, No. 4 (DECEMBER 1970), pp. 399-41
      - Barry Craig. Material culture of the upper Sepik‪ // Journal de la Société des Océanistes 2018/1 (n° 146), pages 189 à 201
      - Paul B. Rosco. Warfare, Terrain, and Political Expansion // Human Ecology. Vol. 20, No. 1 (Mar., 1992), pp. 1-20
      - Anne-Marie Pétrequin and Pierre Pétrequin. Flèches de chasse, flèches de guerre: Le cas des Danis d'Irian Jaya (Indonésie) // Anne-Marie Pétrequin and Pierre Pétrequin. Bulletin de la Société préhistorique française. T. 87, No. 10/12, Spécial bilan de l'année de l'archéologie (1990), pp. 484-511
      - Warfare // Douglas L. Oliver. Ancient Tahitian Society. 1974
      - Bard Rydland Aaberge. Aboriginal Rainforest Shields of North Queensland [unpublished manuscript]. 2009
      - Leonard Y. Andaya. Nature of War and Peace among the Bugis–Makassar People // South East Asia Research. Volume 12, 2004 - Issue 1
      - Forts and Fortification in Wallacea: Archaeological and Ethnohistoric Investigations. Terra Australis. 2020
      - Roscoe, P. Social Signaling and the Organization of Small-Scale Society: The Case of Contact-Era New Guinea // Journal of Archaeological Method and Theory, 16(2), 69–116. (2009)
      - David M. Hayano. Marriage, Alliance and Warfare: the Tauna Awa of New Guinea. 1972
      - David M. Hayano. Marriage, alliance, and warfare: a view from the New Guinea Highlands // American Ethnologist. Vol. 1, No. 2 (May, 1974)
      - Paula Brown. Conflict in the New Guinea Highlands // The Journal of Conflict Resolution. Vol. 26, No. 3 (Sep., 1982)
      - Aaron Podolefsky. Contemporary Warfare in the New Guinea Highlands // Ethnology. Vol. 23, No. 2 (Apr., 1984)
      - Fredrik Barth. Tribes and Intertribal Relations in the Fly Headwaters // Oceania, Vol. XLI, No. 3, March, 1971
      - Bruce M. Knauft. Melanesian Warfare: A Theoretical History // Oceania. Vol. 60, No. 4, Special 60th Anniversary Issue (Jun., 1990)
       
       
      - Keith F. Otterbein. Higi Armed Combat.
      - Keith F. Otterbein. The Evolution of Zulu Warfare.
      - Myron J. Echenberg. Late nineteenth-century military technology in Upper Volta // The Journal of African History, 12, pp 241-254. 1971.
      - E. E. Evans-Pritchard. Zande Warfare // Anthropos, Bd. 52, H. 1./2. (1957), pp. 239-262
      - Julian Cobbing. The Evolution of Ndebele Amabutho // The Journal of African History. Vol. 15, No. 4 (1974), pp. 607-631
       
       
      - Elizabeth Arkush and Charles Stanish. Interpreting Conflict in the Ancient Andes: Implications for the Archaeology of Warfare.
      - Elizabeth Arkush. War, Chronology, and Causality in the Titicaca Basin.
      - R.B. Ferguson. Blood of the Leviathan: Western Contact and Warfare in Amazonia.
      - J. Lizot. Population, Resources and Warfare Among the Yanomami.
      - Bruce Albert. On Yanomami Warfare: Rejoinder.
      - R. Brian Ferguson. Game Wars? Ecology and Conflict in Amazonia. 
      - R. Brian Ferguson. Ecological Consequences of Amazonian Warfare.
      - Marvin Harris. Animal Capture and Yanomamo Warfare: Retrospect and New Evidence.
       
       
      - Lydia T. Black. Warriors of Kodiak: Military Traditions of Kodiak Islanders.
      - Herbert D. G. Maschner and Katherine L. Reedy-Maschner. Raid, Retreat, Defend (Repeat): The Archaeology and Ethnohistory of Warfare on the North Pacific Rim.
      - Bruce Graham Trigger. Trade and Tribal Warfare on the St. Lawrence in the Sixteenth Century.
      - T. M. Hamilton. The Eskimo Bow and the Asiatic Composite.
      - Owen K. Mason. The Contest between the Ipiutak, Old Bering Sea, and Birnirk Polities and the Origin of Whaling during the First Millennium A.D. along Bering Strait.
      - Caroline Funk. The Bow and Arrow War Days on the Yukon-Kuskokwim Delta of Alaska.
      - Herbert Maschner, Owen K Mason. The Bow and Arrow in Northern North America. 
      - Nathan S. Lowrey. An Ethnoarchaeological Inquiry into the Functional Relationship between Projectile Point and Armor Technologies of the Northwest Coast.
      - F. A. Golder. Primitive Warfare among the Natives of Western Alaska. 
      - Donald Mitchell. Predatory Warfare, Social Status, and the North Pacific Slave Trade. 
      - H. Kory Cooper and Gabriel J. Bowen. Metal Armor from St. Lawrence Island. 
      - Katherine L. Reedy-Maschner and Herbert D. G. Maschner. Marauding Middlemen: Western Expansion and Violent Conflict in the Subarctic.
      - Madonna L. Moss and Jon M. Erlandson. Forts, Refuge Rocks, and Defensive Sites: The Antiquity of Warfare along the North Pacific Coast of North America.
      - Owen K. Mason. Flight from the Bering Strait: Did Siberian Punuk/Thule Military Cadres Conquer Northwest Alaska?
      - Joan B. Townsend. Firearms against Native Arms: A Study in Comparative Efficiencies with an Alaskan Example. 
      - Jerry Melbye and Scott I. Fairgrieve. A Massacre and Possible Cannibalism in the Canadian Arctic: New Evidence from the Saunaktuk Site (NgTn-1).
      - McClelland A.V. The Evolution of Tlingit Daggers // Sharing Our Knowledge. The Tlingit and Their Coastal Neighbors. 2015
       
       
      - Фрэнк Секой. Военные навыки индейцев Великих Равнин.
      - Hoig, Stan. Tribal Wars of the Southern Plains.
      - D. E. Worcester. Spanish Horses among the Plains Tribes.
      - Daniel J. Gelo and Lawrence T. Jones III. Photographic Evidence for Southern Plains Armor.
      - Heinz W. Pyszczyk. Historic Period Metal Projectile Points and Arrows, Alberta, Canada: A Theory for Aboriginal Arrow Design on the Great Plains.
      - Waldo R. Wedel. Chain mail in plains archeology.
      - Mavis Greer and John Greer. Armored Horses in Northwestern Plains Rock Art.
      - James D. Keyser, Mavis Greer and John Greer. Arminto Petroglyphs: Rock Art Damage Assessment and Management Considerations in Central Wyoming.
      - Mavis Greer and John Greer. Armored
 Horses 
in 
the 
Musselshell
 Rock 
Art
 of Central
 Montana.
      - Thomas Frank Schilz and Donald E. Worcester. The Spread of Firearms among the Indian Tribes on the Northern Frontier of New Spain.
      - Стукалин Ю. Военное дело индейцев Дикого Запада. Энциклопедия.
      - James D. Keyser and Michael A. Klassen. Plains Indian rock art.
       
       
      - D. Bruce Dickson. The Yanomamo of the Mississippi Valley? Some Reflections on Larson (1972), Gibson (1974), and Mississippian Period Warfare in the Southeastern United States.
      - Steve A. Tomka. The Adoption of the Bow and Arrow: A Model Based on Experimental Performance Characteristics.
      - Wayne William Van Horne. The Warclub: Weapon and symbol in Southeastern Indian Societies.
      - Hutchings, W. Karl and Lorenz W. Brucher. Spearthrower performance: ethnographic and  experimental research.
      - Douglas J Kennett , Patricia M Lambert, John R Johnson, Brendan J Culleton. Sociopolitical Effects of Bow and Arrow Technology in Prehistoric Coastal California.
      - The Ethics of Anthropology and Amerindian Research Reporting on Environmental Degradation and Warfare. Editors Richard J. Chacon, Rubén G. Mendoza.
      - Walter Hough. Primitive American Armor. Тут, тут и тут.
      - George R. Milner. Nineteenth-Century Arrow Wounds and Perceptions of Prehistoric Warfare.
      - Patricia M. Lambert. The Archaeology of War: A North American Perspective.
      - David E. Jonesэ Native North American Armor, Shields, and Fortifications.
      - Laubin, Reginald. Laubin, Gladys. American Indian Archery.
      - Karl T. Steinen. Ambushes, Raids, and Palisades: Mississippian Warfare in the Interior Southeast.
      - Jon L. Gibson. Aboriginal Warfare in the Protohistoric Southeast: An Alternative Perspective. 
      - Barbara A. Purdy. Weapons, Strategies, and Tactics of the Europeans and the Indians in Sixteenth- and Seventeenth-Century Florida.
      - Charles Hudson. A Spanish-Coosa Alliance in Sixteenth-Century North Georgia.
      - Keith F. Otterbein. Why the Iroquois Won: An Analysis of Iroquois Military Tactics.
      - George R. Milner. Warfare in Prehistoric and Early Historic Eastern North America // Journal of Archaeological Research, Vol. 7, No. 2 (June 1999), pp. 105-151
      - George R. Milner, Eve Anderson and Virginia G. Smith. Warfare in Late Prehistoric West-Central Illinois // American Antiquity. Vol. 56, No. 4 (Oct., 1991), pp. 581-603
      - Daniel K. Richter. War and Culture: The Iroquois Experience. 
      - Jeffrey P. Blick. The Iroquois practice of genocidal warfare (1534‐1787).
      - Michael S. Nassaney and Kendra Pyle. The Adoption of the Bow and Arrow in Eastern North America: A View from Central Arkansas.
      - J. Ned Woodall. Mississippian Expansion on the Eastern Frontier: One Strategy in the North Carolina Piedmont.
      - Roger Carpenter. Making War More Lethal: Iroquois vs. Huron in the Great Lakes Region, 1609 to 1650.
      - Craig S. Keener. An Ethnohistorical Analysis of Iroquois Assault Tactics Used against Fortified Settlements of the Northeast in the Seventeenth Century.
      - Leroy V. Eid. A Kind of : Running Fight: Indian Battlefield Tactics in the Late Eighteenth Century.
      - Keith F. Otterbein. Huron vs. Iroquois: A Case Study in Inter-Tribal Warfare.
      - Jennifer Birch. Coalescence and Conflict in Iroquoian Ontario // Archaeological Review from Cambridge - 25.1 - 2010
      - William J. Hunt, Jr. Ethnicity and Firearms in the Upper Missouri Bison-Robe Trade: An Examination of Weapon Preference and Utilization at Fort Union Trading Post N.H.S., North Dakota.
      - Patrick M. Malone. Changing Military Technology Among the Indians of Southern New England, 1600-1677.
      - David H. Dye. War Paths, Peace Paths An Archaeology of Cooperation and Conflict in Native Eastern North America.
      - Wayne Van Horne. Warfare in Mississippian Chiefdoms.
      - Wayne E. Lee. The Military Revolution of Native North America: Firearms, Forts, and Polities // Empires and indigenes: intercultural alliance, imperial expansion, and warfare in the early modern world. Edited by Wayne E. Lee. 2011
      - Steven LeBlanc. Prehistoric Warfare in the American Southwest. 1999.
      - Keith F. Otterbein. A History of Research on Warfare in Anthropology // American Anthropologist. Vol. 101, No. 4 (Dec., 1999), pp. 794-805
      - Lee, Wayne. Fortify, Fight, or Flee: Tuscarora and Cherokee Defensive Warfare and Military Culture Adaptation // The Journal of Military History, Volume 68, Number 3, July 2004, pp. 713-770
      - Wayne E. Lee. Peace Chiefs and Blood Revenge: Patterns of Restraint in Native American Warfare, 1500-1800 // The Journal of Military History. Vol. 71, No. 3 (Jul., 2007), pp. 701-741
       
      - Weapons, Weaponry and Man: In Memoriam Vytautas Kazakevičius (Archaeologia Baltica, Vol. 8). 2007
      - The Horse and Man in European Antiquity: Worldview, Burial Rites, and Military and Everyday Life (Archaeologia Baltica, Vol. 11). 2009
      - The Taking and Displaying of Human Body Parts as Trophies by Amerindians. 2007
      - The Ethics of Anthropology and Amerindian Research. Reporting on Environmental Degradation and Warfare. 2012
      - Empires and Indigenes: Intercultural Alliance, Imperial Expansion, and Warfare in the Early Modern World. 2011
      - A. Gat. War in Human Civilization.
      - Keith F. Otterbein. Killing of Captured Enemies: A Cross‐cultural Study.
      - Azar Gat. The Causes and Origins of "Primitive Warfare": Reply to Ferguson.
      - Azar Gat. The Pattern of Fighting in Simple, Small-Scale, Prestate Societies.
      - Lawrence H. Keeley. War Before Civilization: the Myth of the Peaceful Savage.
      - Keith F. Otterbein. Warfare and Its Relationship to the Origins of Agriculture.
      - Jonathan Haas. Warfare and the Evolution of Culture.
      - М. Дэйви. Эволюция войн.
      - War in the Tribal Zone. Expanding States and Indigenous Warfare. Edited by R. Brian Ferguson and Neil L. Whitehead.
      - The Ending of Tribal Wars: Configurations and Processes of Pacification. 2021 Тут
      - I.J.N. Thorpe. Anthropology, Archaeology, and the Origin of Warfare.
      - Антропология насилия. Новосибирск. 2010.
      - Jean Guilaine and Jean Zammit. The origins of war: violence in prehistory. 2005. Французское издание было в 2001 году - le Sentier de la Guerre: Visages de la violence préhistorique.
      - Warfare in Bronze Age Society. 2018
      - Ian Armit. Headhunting and the Body in Iron Age Europe. 2012
      - The Cambridge World History of Violence. Vol. I-IV. 2020

    • Мусульманские армии Средних веков
      Автор: hoplit
      Maged S. A. Mikhail. Notes on the "Ahl al-Dīwān": The Arab-Egyptian Army of the Seventh through the Ninth Centuries C.E. // Journal of the American Oriental Society,  Vol. 128, No. 2 (Apr. - Jun., 2008), pp. 273-284
      David Ayalon. Studies on the Structure of the Mamluk Army // Bulletin of the School of Oriental and African Studies, University of London
      David Ayalon. Aspects of the Mamlūk Phenomenon // Journal of the History and Culture of the Middle East
      Bethany J. Walker. Militarization to Nomadization: The Middle and Late Islamic Periods // Near Eastern Archaeology,  Vol. 62, No. 4 (Dec., 1999), pp. 202-232
      David Ayalon. The Mamlūks of the Seljuks: Islam's Military Might at the Crossroads //  Journal of the Royal Asiatic Society, Third Series, Vol. 6, No. 3 (Nov., 1996), pp. 305-333
      David Ayalon. The Auxiliary Forces of the Mamluk Sultanate // Journal of the History and Culture of the Middle East. Volume 65, Issue 1 (Jan 1988)
      C. E. Bosworth. The Armies of the Ṣaffārids // Bulletin of the School of Oriental and African Studies, University of London,  Vol. 31, No. 3 (1968), pp. 534-554
      C. E. Bosworth. Military Organisation under the Būyids of Persia and Iraq // Oriens,  Vol. 18/19 (1965/1966), pp. 143-167
      C. E. Bosworth. The Army // The Ghaznavids. 1963
      R. Stephen Humphreys. The Emergence of the Mamluk Army //  Studia Islamica,  No. 45 (1977), pp. 67-99
      R. Stephen Humphreys. The Emergence of the Mamluk Army (Conclusion) // Studia Islamica,  No. 46 (1977), pp. 147-182
      Nicolle, D. The military technology of classical Islam. PhD Doctor of Philosophy. University of Edinburgh. 1982
      Nicolle D. Fighting for the Faith: the many fronts of Crusade and Jihad, 1000-1500 AD. 2007
      Nicolle David. Cresting on Arrows from the Citadel of Damascus // Bulletin d’études orientales, 2017/1 (n° 65), p. 247-286.
      David Nicolle. The Zangid bridge of Ǧazīrat ibn ʿUmar (ʿAyn Dīwār/Cizre): a New Look at the carved panel of an armoured horseman // Bulletin d’études orientales, LXII. 2014
      David Nicolle. The Iconography of a Military Elite: Military Figures on an Early Thirteenth-Century Candlestick. В трех частях. 2014-19
      Nicolle, D. The impact of the European couched lance on Muslim military tradition // Warriors and their weapons around the time of the crusades: relationships between Byzantium, the West, and the Islamic world. 2002
      Patricia Crone. The ‘Abbāsid Abnā’ and Sāsānid Cavalrymen // Journal of the Royal Asiatic Society of Great Britain & Ireland, 8 (1998)
      D.G. Tor. The Mamluks in the military of the pre-Seljuq Persianate dynasties // Iran,  Vol. 46 (2008), pp. 213-225 (!)
      D.G. Tor. Mamlūk Loyalty: Evidence from the Late Saljūq Period // Asiatische Studien 65,3. (2011)
      J. W. Jandora. Developments in Islamic Warfare: The Early Conquests // Studia Islamica,  No. 64 (1986), pp. 101-113
      John W. Jandora. The Battle of the Yarmuk: A Reconstruction // Journal of Asian History, 19 (1): 8–21. 1985
      Khalil ʿAthamina. Non-Arab Regiments and Private Militias during the Umayyād Period // Arabica, T. 45, Fasc. 3 (1998), pp. 347-378
      B.J. Beshir. Fatimid Military Organization // Der Islam. Volume 55, Issue 1, Pages 37–56
      Andrew C. S. Peacock. Nomadic Society and the Seljūq Campaigns in Caucasia // Iran & the Caucasus,  Vol. 9, No. 2 (2005), pp. 205-230
      Jere L. Bacharach. African Military Slaves in the Medieval Middle East: The Cases of Iraq (869-955) and Egypt (868-1171) //  International Journal of Middle East Studies,  Vol. 13, No. 4 (Nov., 1981), pp. 471-495
      Deborah Tor. Privatized Jihad and public order in the pre-Seljuq period: The role of the Mutatawwi‘a // Iranian Studies, 38:4, 555-573
      Гуринов Е.А. , Нечитайлов М.В. Фатимидская армия в крестовых походах 1096 - 1171 гг. // "Воин" (Новый) №10. 2010. Сс. 9-19
      Нечитайлов М.В. Мусульманское завоевание Испании. Армии мусульман // Крылов С.В., Нечитайлов М.В. Мусульманское завоевание Испании. Saarbrücken: LAMBERT Academic Publishing, 2015.
      Нечитайлов М.В., Гуринов Е.А. Армия Саладина (1171-1193 гг.) (1) // Воин № 15. 2011. Сс. 13-25. И часть два.
      Нечитайлов М.В. "День скорби и испытаний". Саладо, 30 октября 1340 г. // Воин №17-18. В двух частях.
      Нечитайлов М.В., Шестаков Е.В. Андалусские армии: от Амиридов до Альморавидов (1009-1090 гг.) (1) // Воин №12. 2010. 
      Kennedy, H.N. The Military Revolution and the Early Islamic State // Noble ideals and bloody realities. Warfare in the middle ages. P. 197-208. 2006.
      Kennedy, H.N. Military pay and the economy of the early Islamic state // Historical research LXXV (2002), pp. 155–69.
      Kennedy, H.N. The Financing of the Military in the Early Islamic State // The Byzantine and Early Islamic Near East. Vol. III, ed. A. Cameron (Princeton, Darwin 1995), pp. 361–78.
      H.A.R. Gibb. The Armies of Saladin // Studies on the Civilization of Islam. 1962
      David Neustadt. The Plague and Its Effects upon the Mamlûk Army // The Journal of the Royal Asiatic Society of Great Britain and Ireland. No. 1 (Apr., 1946), pp. 67-73
      Ulrich Haarmann. The Sons of Mamluks as Fief-holders in Late Medieval Egypt // Land tenure and social transformation in the Middle East. 1984
      H. Rabie. The Size and Value of the Iqta in Egypt 564-741 A.H./l 169-1341 A.D. // Studies in the Economic History of the Middle East: from the Rise of Islam to the Present Day. 1970
      Yaacov Lev. Infantry in Muslim armies during the Crusades // Logistics of warfare in the Age of the Crusades. 2002. Pp. 185-208
      Yaacov Lev. Army, Regime, and Society in Fatimid Egypt, 358-487/968-1094 // International Journal of Middle East Studies. Vol. 19, No. 3 (Aug., 1987), pp. 337-365
      E. Landau-Tasseron. Features of the Pre-Conquest Muslim Army in the Time of Mu ̨ammad // The Byzantine and Early Islamic near East. Vol. III: States, Resources and Armies. 1995. Pp. 299-336
      Shihad al-Sarraf. Mamluk Furusiyah Literature and its Antecedents // Mamluk Studies Review. vol. 8/4 (2004): 141–200.
      Rabei G. Khamisy Baybarsʼ Strategy of War against the Franks // Journal of Medieval Military History. Volume XVI. 2018
      Manzano Moreno. El asentamiento y la organización de los yund-s sirios en al-Andalus // Al-Qantara: Revista de estudios arabes, vol. XIV, fasc. 2 (1993), p. 327-359
      Amitai, Reuven. Foot Soldiers, Militiamen and Volunteers in the Early Mamluk Army // Texts, Documents and Artifacts: Islamic Studies in Honour of D.S. Richards. Leiden: Brill, 2003
      Reuven Amitai. The Resolution of the Mongol-Mamluk War // Mongols, Turks, and others : Eurasian nomads and the sedentary world. 2005
      Juergen Paul. The State and the military: the Samanid case // Papers on hater Asia, 26. 1994
      Harold W. Glidden. A Note on Early Arabian Military Organization // Journal of the American Oriental Society,  Vol. 56, No. 1 (Mar., 1936)
      Athamina, Khalil. Some administrative, military and socio-political aspects of early Muslim Egypt // War and society in the eastern Mediterranean, 7th-15th centuries. 1997
      Vincent Lagardère. Esquisse de l'organisation militaire des Murabitun, à l'époque de Yusuf b. Tasfin, 430 H/1039 à 500 H/1106 // Revue des mondes musulmans et de la Méditerranée. Année 1979.  №27 Тут
       
      Kennedy, Hugh. The Armies of the Caliphs: Military and Society in the Early Islamic State Warfare and History. 2001
      Blankinship, Khalid Yahya. The End of the Jihâd State: The Reign of Hisham Ibn Àbd Al-Malik and the Collapse of the Umayyads. 1994.
      D.G. Tor. Violent Order: Religious Warfare, Chivalry, and the 'Ayyar Phenomenon in the Medieval Islamic World. 2007
      Michael Bonner. Aristocratic Violence and Holy War. Studies in the Jihad and the Arab-Byzantine Frontier. 1996
      Patricia Crone. Slaves on Horses. The Evolution of the Islamic Polity. 1980
      Hamblin W. J. The Fatimid Army During the Early Crusades. 1985
      Daniel Pipes. Slave Soldiers and Islam: The Genesis of a Military System. 1981
      Yaacov Lev. State and society in Fatimid Egypt. 1991 Тут
      Abbès Zouache. Armées et combats en Syrie de 491/ 1098 à 569/ 1174 : analyse comparée des chroniques médiévales latines et arabes. 2008 Тут
      War, technology and society in the Middle East. 1975 Тут
       
      P.S. Большую часть работ Николя в список вносить не стал - его и так все знают. Пишет хорошо, читать все. Часто пространные главы про армиям мусульманского Леванта есть в литературе по Крестовым походам. Хоть в R.C. Smail. Crusading Warfare 1097-1193, хоть в Steven Tibble. The Crusader Armies: 1099-1187 (!)...
    • Военная мысль конца 19 - начала 20 века.
      Автор: hoplit
      Военная мысль конца 19 - начала 20 века. 
      Статьи. Пехота.
      - Chad R. Gaudet. Baptisms of Fire: How Training, Equipment, and Ideas about the Nation Shaped the British, French, and German Soldiers' Experiences of War in 1914.. 2009.
      - Joseph C. Arnold. French Tactical Doctrine 1870-1914 // Military Affairs,  Vol. 42, No. 2 (Apr., 1978), pp. 61-67.
      - Steven Jackman. Shoulder to Shoulder: Close Control and “Old Prussian Drill” in German Offensive Infantry Tactics, 1871–1914 // The Journal of Military History, Volume 68, Number 1, January 2004, pp. 73-104.
      - Jonathan M. House. The Decisive Attack: A New Look at French Infantry Tactics on the Eve of World War I // Military Affairs,  Vol. 40, No. 4 (Dec., 1976), pp. 164-169.
      - Geoffrey Wawro. An "Army of Pigs": The Technical, Social, and Political Bases of Austrian Shock Tactics, 1859-
      1866 // The Journal of Military History,  Vol. 59, No. 3 (Jul., 1995), pp. 407-433.
      - T. H. E. Travers. The Offensive and the Problem of Innovation in British Military Thought 1870-1915 //  Journal of Contemporary History,  Vol. 13, No. 3 (Jul., 1978), pp. 531-553.
      - Spencer Jones, The Influence of the Boer War (1899–1902) on the Tactical Development of the Regular British Army 1902–1914. 2009.
      - John K. Mahon. Civil War Infantry Assault Tactics // Military Affairs,  Vol. 25, No. 2, Civil War Issue (Summer, 1961), pp. 57-68.
      - Thomas A. Bruno. Ignoring the Obvious: Combined Arms and Fire and Maneuver Tactics Prior to World War I. 2002.
      - О.Р. Кушнир. «Гуманные убийцы» (О взглядах начала XX века на поражающую способность винтовочных пуль) // Война и оружие. 2014.  Сс. 503-517.