Evgus

Мораль и перспективы капитализма

30 сообщений в этой теме

"Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы." Это немодный ныне Карл Маркс (на самом деле, высказывание принадлежит T. Дж. Даннингу, которого цитировал Маркс).  И появилось оно в 19 веке. Как будто сегодня написано, не правда ли? А у нас "на дворе" 2015 год.

Все таки правы были марксисты, нещадно обличая капитализм. Об этом невольно думаешь, когда видишь, что творится на Юго-Востоке Украины.

Автор этих строк знаком с капитализмом не понаслышке. И сделал для себя твердый вывод: капиталистическое общество по-прежнему остается обществом несправедливости. А стало быть у него нет будущего. Говорят, "справедливость" - изобретение русской цивилизации. В любом случае, справедливость принципиально важна для русской цивилизации.

И что же нам делать? Запрыгнув в проходящий состав, мы теперь обнаруживаем, что опять сели не в тот поезд?..

А что коммунизм, бывший вчера нашим светлым завтра? Он и сегодня остается мечтой, но, по моему, красивой мечтой...

Думаю, очень многие, кто знал, что такое коммунизм, начали забывать, что означает это набившее оскомину понятие, а другие – помоложе, вообще не знают о нем ничего. Попробую помочь и тем, и другим: коммунизм это - "... бесклассовый общественный строй с единой общенародной собственностью на средства производства, полным социальным равенством всех членов общества, где вместе с всесторонним развитием людей вырастут и производственные силы на основе постоянно развивающейся науки и техники, все источники общественного богатства польются полным потоком и осуществится великий принцип "от каждого — по способностям, каждому — по потребностям". Коммунизм — это высокоорганизованное общество свободных и сознательных тружеников, в котором утвердится общественное самоуправление, труд на благо общества станет для всех первой жизненной потребностью, осознанной необходимостью, способности каждого будут применяться с наибольшей пользой для народа" (Программа КПСС, 1972, с. 62).

Автор статьи - беспартийный. Но, трудности и нравственная неустроенность жизни все время заставляют думать о настоящем и будущем.

Несправедливость и жестокость капитализма корнями проросли в самую сердцевину человеческого существования. Сталинский социализм, мне думается, был "противоположным продолжением" капитализма. И на этапах "постиндустриального" общества или "информационного" общества капитализм остается капитализмом.

Деньги рождают власть. Это общеизвестная истина в обществе, где все продается, все покупается. Когда много денег, появляется соблазн достичь безраздельной власти, скрытой или официальной. Такова одна из тенденций капитализма.

Поражает эгоизм тех, кто стремится к власти. А имеешь ли ты моральное право решать судьбы людей? Кто может утвердительно ответить на этот вопрос?

Фашистское государство видит свое предназначение в том, чтобы изменить мир. Фашист - идеологический боец. Быть жестоким - необходимо, но недостаточно для него. Он должен быть идейно уверен в своем праве убивать и разрушать.

Фашизм - явление капиталистического общества.

Но и более мягкий олигархический режим вполне может появиться и существовать в рамках капиталистического порядка.

Фильм о Ходорковском, который я упомянул в другой своей статье, включает документальные кадры, свидетельствующие, вопреки замыслу авторов, о том, что, помимо неуплаты налогов, убийства мэра Нефтеюганска Петухова по заказу Невзлина, о чем в фильме не говорится, Ходорковский в начале президентства Путина пытался "подмять" его под себя, сделать из него этакого "карманного" президента. А за образом олигарха проглядывала четкая тень "хозяина" мира - США. Но Путин в карман Ходорковского не поместился. Возможно, Россия благодаря президенту Путину избежала такого положения вещей, когда в ней действовал бы авторитарный режим одного олигарха и его компаний, а марионеточное государство фактически исполняло бы его "высочайшую" волю. "Естественное" желание других олигархов "спихнуть наглеца" грозило бы стране гражданской войной или, как минимум, войной олигархических армий.

Не сомневаюсь, что сегодня мало беспокоиться только о своей стране, современный человек должен мыслить планетарно. Я имею ввиду явления, готовые стать зачатками новых тенденций в мировом финансовом, экономическом и социальном развитии:

- искусственное раздувание финансовых пузырей, неадекватное производство денежной массы;

- увеличение стоимости мирового богатства;

- сосредоточение гигантских финансовых средств в руках отдельных людей;

- усиление роли и расширение пространства применения так называемых электронных денег.

Помимо финансовой среды, довольно необычные явления происходят и в производственной сфере:

- снижение стоимости промышленной продукции за счет механизации, автоматизации и совершенствования технологий производства;

- рост стоимости интеллектуально наполненной промышленной продукции;

- увеличение стоимости информации;

- рост прибылей, доходов в так называемой индустрии развлечений, в которую теперь, бесспорно, входит и профессиональный спорт.

Противники коммунистической идеи скажут мне: жизнь уже показала несостоятельность социализма, а значит, и коммунизма. Ой, ли? Не все так просто, как вам кажется, отвечу я. Считаю, что социалистический эксперимент был начат слишком рано в человеческой истории. Я хочу сказать, что в 20 веке поспешили с коммунизмом . Более чем поспешили...

Последний кризис здорово напугал власть и деньги придержащих в развитых капиталистических странах. Некоторые из них всерьез заговорили о коммунистической перспективе.

В разгар финансового и экономического кризиса 2008 года в США состоялась конференция, на которой присутствовали видные банкиры, ученые и некоторые политики. Подчеркивая драматичность момента, один из профессоров озвучил длинную цитату из толстой книги. Авторская характеристика экономических кризисов капитализма была глубокой и удивительно точной. Закончив, профессор многозначительно обвел взглядом присутствующих, закрыл книгу и прочел на обложке: "Карл Маркс. Дас Капитал"...

Большинство правящих кругов в западных странах остается верным сторонником капитализма и настойчиво ищет способы его укрепления. Действительно, жизнь меняется, и вдруг в ней обнаруживаются новые смыслы. В годы "перестройки" и "гласности" мне довелось прочесть статью философа Межуева. Одна из его мыслей мне показалась особенно интересной и важной. Ее содержание заключается в следующем: средства производства не могут быть общенародной собственностью, как общенародная и, даже, общечеловеческая, форма собственности, способны выступить только знания, ибо они общедоступны и могут принадлежать каждому. Но, если мы постепенно вступаем в информационное общество (а очень похоже, что это именно так и есть), то данная формула совпадает с основной тенденцией мирового развития. И, хотя, знания и информация – не одно и то же, они – родственные понятия. Предположительно, знания и информация созидают одно другое: часть информации преобразуется в знания, а знания могут послужить неким каркасом в информационных процессах. Добавьте сюда очень высокую вероятность формирования планетарного Коллективного Разума (гипотеза выдвинута академиком Н.Моисеевым), который будет опираться на объединенные интеллектуальные и информационные ресурсы человечества, и картина прогнозируемого будущего станет более ясной.

Капиталистический мир боится своего будущего и предпочитает заглядывать вперед в направлении естественно-научного и технического прогресса.

Марксисты же не сумели адекватно оценить сложность истории. Фанатичная вера в теоретическое знание законов общественного развития сыграла с ними злую шутку.

Рано, рано в России начали переход к социализму и коммунизму. Человечество не было готово в 20 веке, и сейчас, в 21 веке, не готово к коммунизму. Нужно было накопить практический негативный опыт "коммунистического строительства" в разных странах, чтобы понять это.

Вместе с тем, по моему глубокому убеждению, переход к коммунизму неизбежен. Коммунизм будущего не будет таким, каким был наш "реальный социализм" с 1917 по 1991 год. Это очевидно. Никаких революций, классовой борьбы, классовой ненависти и воинствующего материализма. Никакой "руководящей и направляющей силы". Никакого насилия над человеком. Коммунизм будет естественным образом вырастать из жизни. Понадобятся, я думаю, сотни лет. Коммунизм станет явью тогда, когда к нему будет готово общество. 

Ну, а капитализму, думаю, "царствовать" еще пару сотен лет. А потом будет длительный переходный период.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тов. Прилуцкий, если публикуете тему в "Философии", то воздержитесь от политики, либо тема будет перенесена в "Политику". Или крестик надо снять, или трусы надеть, короче.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минуты назад, Evgus сказал:

Рано, рано в России начали переход к социализму и коммунизму. Человечество не было готово в 20 веке, и сейчас, в 21 веке, не готово к коммунизму. 

что значит рано? когда это человечества достигнет того уровня развития что бы утолить стремления  каждого быть миллиардером иметь трех рабов и десять наложниц? может дело в том что каждый случай является частным и происходит в уникальной исторической перспективе? ничто не происходит рано все способна происходить исключительно вовремя. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минуты назад, kusaloss сказал:

когда это человечества достигнет того уровня развития что бы утолить стремления  каждого быть миллиардером иметь трех рабов и десять наложниц?

Тогда, когда люди выведут биороботов, способных быть рабами и наложницами. 

А то не получится - каждый хочет быть миллиардером, но не хочет быть рабом или наложницей (или 2 в 1 флаконе - для изысканных эстетов и гурманов этого дела).

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Чжан Гэда сказал:

Тогда, когда люди выведут биороботов, способных быть рабами и наложницами. 

В отрочестве я любил фантастику и подозревал, что мы и есть выведенные кем-то биороботы. И где гарантия, что выведенные человеками биороботы не напишут свой "Капитал" и не посадят своего дедушку Ленина на броневик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это уже философия. Можно вспомнить Голема, Франкенштейна и т.п.

Просто пока человек смысл жизни видит в том, что надо поиметь 10 телок и чтобы на него ежедневно работали 3 раба, коммунизм принципиально невозможен. Иначе получится 3 класса:

1) "коммунисты"

2) телки-наложницы

3) рабы

Какой, нафиг, коммунизм?

Или так - сегодня имярек является "коммунистом", завтра - наложницей, послезавтра - рабом, потом все снова и так до смерти имярек.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Чжан Гэда сказал:

Тогда, когда люди выведут биороботов, способных быть рабами и наложницами. 

нет так не интересно у человечества итак есть достаточно сил что бы все население земли не испытовала нужды в пище , образовании, медицине но каждому хочется испытывать чувство превосходства над предстовителем собственного вида и легче всего добиться этого посредством накопления денюжек так что рабы роботы не прокатят весь кайф в угнетении и чувстве превосходства над угнетенным. 

14 минуты назад, Чжан Гэда сказал:

Просто пока человек смысл жизни видит в том, что надо поиметь 10 телок и чтобы на него ежедневно работали 3 раба, коммунизм принципиально невозможен. 

так и есть комунизм не о том что все будут жить в шоколаде пажовывая мармелады а о том что доступ к материальному благу перестанит быть критерием определяющим место человека в обществе и станет само собою разумеющимся. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, kusaloss сказал:

рабы роботы не прокатят весь кайф в угнетении и чувстве превосходства над угнетенным. 

Кому как.

Только что, kusaloss сказал:

так и есть комунизм не о том что все будут жить в шоколаде пажовывая мармелады а о том что доступ к материальному благу перестанит быть критерием определяющим место человека в обществе и станет само собою разумеющимся. 

Не думаю.

Это, конечно, чистой воды философия и умозрение. Но к идеалу человечество много раз пыталось приблизиться. Тайпины, кстати, попытались неслабо, но все помнят, какую мину они сразу заложили в это дело с разделением на князей и простых братьев и сестер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, kusaloss сказал:

весь кайф в угнетении и чувстве превосходства над угнетенным

"Угнетенные не хотят свободы. Они хотят угнетать своих угнетателей". Один из моих любимых тезисов. Особенно вспоминается восстание Спартака. Был случай - Спартак заставил биться между собой на арене 600 пленных римлян. По-моему абсолютный рекорд численности за всю историю гладиаторских боев в Древнем Риме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Saygo сказал:

"Угнетенные не хотят свободы. Они хотят угнетать своих угнетателей". Один из моих любимых тезисов.

по себе других не судят. 

Кто-то хочет так, а кто-то - нет.

Весь вопрос - только в воспитании человека. Воспитанных, развитых, высокоморальных и умеющих себя прокормить и за себя постоять людей надо воспитывать очень долго и трудно. А пока все такими не станут - будет диктатура, классы и т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Saygo сказал:

Особенно вспоминается восстание Спартака. Был случай - Спартак заставил биться между собой на арене 600 пленных римлян. По-моему абсолютный рекорд численности за всю историю гладиаторских боев в Древнем Риме.

Только все, что мы знаем о Спартаке - из разряда не сильно достоверных преданий.

А так - вполне нормальная месть. Вы нас - мы вас. Без обид.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Чжан Гэда сказал:

Кому как.

не мне но к сожалению многим так. 

4 минуты назад, Saygo сказал:

"Угнетенные не хотят свободы. Они хотят угнетать своих угнетателей". Один из моих любимых тезисов.

рабы такиеже насители рабовладельческой психологии как и их хозяева или пролетарии капиталистической иначе не было бы ни рабства и не капитализма. 

 

5 минут назад, Чжан Гэда сказал:

Весь вопрос - только в воспитании человека. Воспитанных, развитых, высокоморальных и умеющих себя прокормить и за себя постоять людей надо воспитывать очень долго и трудно. А пока все такими не станут - будет диктатура, классы и т.п.

ниодин учитель не станет учить ребенка не слушать учителя. каждая система воспитывает людей пригодных для этой системы. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Чжан Гэда сказал:

по себе других не судят

Я сужу по примерам из истории. Лично я пока не поднимал восстания и не заменял существующий режим своим, чтобы проверить этот тезис на личном примере.

1 минуту назад, Чжан Гэда сказал:

Только все, что мы знаем о Спартаке - из разряда не сильно достоверных преданий.

Историю Китая вы знаете - каждое успешное восстание возводило на престол свою правящую клику, которая начинала в свою очередь угнетать. В истории вообще сложно вспомнить восстание, которое не закончилось расправой над свергнутой прослойкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Чжан Гэда сказал:

Только все, что мы знаем о Спартаке - из разряда не сильно достоверных преданий.

А так - вполне нормальная месть. Вы нас - мы вас. Без обид.

был же в греции некий царь рабов который сколотил банду и жил отдельно от властей даже собирая налоги так вот он сбежавших рабов возвращал хозяевам если считал что они не имели права обижаться на хозяев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алсо, автор темы по моему убеждению "Капитал" не читал. Либо читал как-нибудь по диагонали или задом наперед. Потому что все изложенное автором никакого отношения к марксизму и теории прибавочной стоимости не имеет. Там какая-то политота, текст - копипаста минимум трехлетней давности.

Вообще любой строй - будь то капитализм, феодализм, социализм, рабовладельческий строй или коммунизм не имеет никакого отношения к морали и способен вполне эффективно работать лишь пока для этого существуют условия. Мы до сих пор не можем определиться с многими феноменами древности, например с катастрофой бронзового века. Имеет ли смысл говорить о том, какой тогда был строй, если мы не вполне понимаем менталитет человека, жившего до осевого времени? Реально классов и строев не существует, это лишь схематичные костыли для удобства понимания истории общества . Если отбросить костыли, перед нами предстает дискретная масса семей и отдельных индивидов, борющихся за интересы себя и своих близких, в редких случаях - своих односельчан или сограждан. История - это их тень на зыбком песке источников.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минуты назад, Saygo сказал:

Алсо, автор темы по моему убеждению "Капитал" не читал. Либо читал как-нибудь по диагонали или задом наперед.

ну статья из разряда здесь услышал там прочитал  вот уже и сам написал.

32 минуты назад, Saygo сказал:

Вообще любой строй - будь то капитализм, феодализм, социализм, рабовладельческий строй или коммунизм не имеет никакого отношения к морали и способен вполне эффективно работать лишь пока для этого существуют условия

мараль вторична она сама является продукт того или иного строя. 

40 минуты назад, Saygo сказал:

Если отбросить костыли, перед нами предстает дискретная масса семей и отдельных индивидов, борющихся за интересы себя и своих близких, в редких случаях - своих односельчан или сограждан. История - это их тень на зыбком песке источников.

история является наукой только тогда когда она пытается выявить закономерности развития общества иначе в нем не больше смысла чем в комиксах. к примеру в атоме движение электронов хаотично но вполне возможно предскозать траекторию допустим брошенного камня который и состаит из множества таких атомов со своими непредсказуемыми электронами. 

53 минуты назад, Saygo сказал:

История - это их тень на зыбком песке источников.

красиво сказано. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минуты назад, kusaloss сказал:

история является наукой только тогда когда она пытается выявить закономерности развития общества иначе в нем не больше смысла чем в комиксах.

История не является наукой в смысле английского слова science. Но она вполне себе нормально смотрится в ряду описательных наук в русском смысле этого слова. У нее нет закономерностей. Зато есть опыт, сумма накапливаемой информации, а это не менее ценно и полезно для каждого, чем физика и математика (это, кстати, единственные по большому счету "точные" науки, остальные можно отнести к описательным).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне, собственно, вся философия по барабану. И неинтересна в целом, как любомудрствование от лукавого.

Просто каждому человеку в 1917 г. была дана возможность радикально измениться. Как после распятия Христа. Что этот шанс успешно упустили (говоря крайне мягко и политично) - факт. И это - в природе человека.

Просто каждый должен не только измерять свою жизнь количеством пустых бутылок и истрепанных контрацептивов, а еще чем-то. Но большинство успешно пребывает в неведении этого.

Тамаз помнит наш разговор между Хашури и Боржоми о сущности зороастрийской веры - я до сих пор придерживаюсь мнения, что свободная воля и стремление к прекрасному должны быть в каждом, как изначально присущее человеку. И портит его общество, где возобладали пороки. Слаб человек на это дело.

Но это рекомендую просто ознакомиться с доктриной зороастризма - многое станет на свои места, если есть потребность в чем-то светлом и логичном.

Без фанатизма только.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Чжан Гэда сказал:

Просто каждому человеку в 1917 г. была дана возможность радикально измениться. Как после распятия Христа. Что этот шанс успешно упустили (говоря крайне мягко и политично) - факт. И это - в природе человека.

Это ваше личное ИМХО. Как мое в том, что каждый человек при желании может меняться хоть каждый день, если сумеет вылезти из своего футляра стереотипов и страхов. Каждый день и каждый миг где-то распинают Христа. Каждый день и каждый миг где-то 25 октября 1917 года. Я смотрю на это, как смотрели древние греки - а для них не существовало отдаляющихся дат, каждое историческое событие для них было будто только что произошедшим. Они не превращали историю в растянутую линию хронологии. И в чем-то важном и главном были правы.

1 час назад, Чжан Гэда сказал:

Мне, собственно, вся философия по барабану.

Философия - просто искусство мыслить критически. Но я понимаю, что 80 лет советского образования и 20 лет отсутствия образования как такового надолго, если не навсегда похоронили в русских людях способность к критическому самостоятельному мышлению.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, Saygo сказал:

История не является наукой в смысле английского слова science. Но она вполне себе нормально смотрится в ряду описательных наук в русском смысле этого слова.

по толстому русский самоуверен потому что ничего не знает и уверен что ничего в полноте знать невозможно а немец самоуверен потому что для всего придумывает некую науку в которую свято верит. 

   в случае истории в закономерностях я подразумеваю в наблюдении за прошлым выявления первопричин определяющих событие и в наблюдение за настоящим возможность предугадать последствия. 

13 часа назад, Saygo сказал:

чем физика и математика (это, кстати, единственные по большому счету "точные" науки, остальные можно отнести к описательным).

поскольку они не существуют сами по себе а только в воображении человека который сам не прекращает формирование и видоизменение ни о какой точности речи и не можнт быть. скорее в купе накопленных знаниий они приемлемо и понятно объясняют внешний мир. преобретение нового знания может обрушить всю упорядоченность. и так до бесконечности. 

12 часа назад, Чжан Гэда сказал:

Но это рекомендую просто ознакомиться с доктриной зороастризма - многое станет на свои места, если есть потребность в чем-то светлом и логичном.

это и отталкивает от религии что она напускает свет и тьму там где им не место и в ней все логично а мир он такой ирациональный что ли. но сумей я уверовать в бога я наверное стал бы неоплатоником это как минимум красиво.

13 часа назад, Чжан Гэда сказал:

Просто каждый должен не только измерять свою жизнь количеством пустых бутылок и истрепанных контрацептивов, а еще чем-то. Но большинство успешно пребывает в неведении этого.

к сожалению никто ничего не должен каждый живет как может и речь не о том что кто та кому та должен а о предоставлении возможности искать более высокое наслождение тем кого не удовлетворяет возможность исключительно нажираться и трахаться. а это без преобразования общественного быта невозможно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, Saygo сказал:

Но я понимаю, что 80 лет советского образования и 20 лет отсутствия образования как такового надолго, если не навсегда похоронили в русских людях способность к критическому самостоятельному мышлению.

Советское образование как раз давало возможность стать умным. Не то, что нынешнее или дореволюционное. С дореволюционным дошли до ручки. С стагнацией социализма (по внутренним причинам) - почти дошли до ручки, но все могло быть иначе, если бы пипл хоть немного умнее был в 1991.

Сейчас локти кусают, да поздно. Не вернуть. 

Только что, kusaloss сказал:

это и отталкивает от религии что она напускает свет и тьму там где им не место и в ней все логично а мир он такой ирациональный что ли. но сумей я уверовать в бога я наверное стал бы неоплатоником это как минимум красиво.

Верить или нет - это личное дело каждого. А ознакомиться с основами религий не мешало бы каждому. Для багажа знаний.

Только что, kusaloss сказал:

к сожалению никто ничего не должен каждый живет как может и речь не о том что кто та кому та должен а о предоставлении возможности искать более высокое наслождение тем кого не удовлетворяет возможность исключительно нажираться и трахаться. а это без преобразования общественного быта невозможно. 

Никто ничего не должен, потому что никто не думает ни о чем. Ибо не умеет - было бы "Клинское".

А кто думает - почему-то находит в своей жизни какой-то смысл и долг.

Ладно, пустой разговор. Если ничего изменить нельзя - надо пойти и застрелиться по-тихому.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минуты назад, Чжан Гэда сказал:

Советское образование как раз давало возможность стать умным.

Набив башку кучей бесполезных фактов человек умным не становится. Умен лишь тот, кто умеет анализировать. А советские историческое образование анализировать категорически запрещало. Зачем? Ведь Маркс, Энгельс, Ленин и партия уже все сделали. А ты, товарищ, все подгоняй под заданную схему и не дергайся. Я хорошо знаю это поколение хамелеонов, которые уже при Брежневе наставляли студентов - "выучи, сдай и забудь, потому что мы с тобой оба знаем, что это все ложь, но никому не скажем". По этому принципу и сейчас в Беларуси многие преподаватели истории работают, там совковая специфика до сих пор сохранилась.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, Saygo сказал:

Набив башку кучей бесполезных фактов человек умным не становится. Умен лишь тот, кто умеет анализировать. А советские историческое образование анализировать категорически запрещало. Зачем? Ведь Маркс, Энгельс, Ленин и партия уже все сделали. А ты, товарищ, все подгоняй под заданную схему и не дергайся.

Так в специальных исторических работах советских времён идеологии и нет. В послевоенных например. Ну за редкими исключениями пусть. Да там и не вставить идеологию, в социально-экономические отношения если только уклон.

А вот с 90х годов, даже чуть раньше идеология в трудах появилась. "Либеральная" - так назовём условно. И очень даже обильно.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Mukaffa сказал:

Так в специальных исторических работах советских времён идеологии и нет.

Вы бредите. Я их по крайней мере читал и размещал на этом сайте, чтобы что-то утверждать, основываясь на опыте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Чжан Гэда сказал:

А кто думает - почему-то находит в своей жизни какой-то смысл и долг.

кто ищет всегда находет не всегда то что искал но воображает буд то найденное и было целью его искании. человек создан для жизни. ему нравится жить нравится получать удовольствие какой еще нужен смысл? мол жить праведником, умереть, попасть в рай и там наслаждаться разве это более осмысленно и дает какой ниюудь новый смысл жизни ? 

1 час назад, Чжан Гэда сказал:

Ладно, пустой разговор. Если ничего изменить нельзя - надо пойти и застрелиться по-тихому.

я далек от той мысли что я один такой лучезарный а вокруг одно быдло довольствующееся найнизменнейщими инстинктами. у нас херовая жизнь вот из нас и получаются херовые люди. дайте им красивую жизнь и вы получите красивых людей.  когда жизнь каждодневно втаптывает человека в грязь не удевительно что из него получается свиня. для этого и нужна обществу революция. 

5 минут назад, Saygo сказал:

Вы бредите. Я их по крайней мере читал и размещал на этом сайте, чтобы что-то утверждать, основываясь на опыте.

это не идеология это методология.

1 час назад, Чжан Гэда сказал:

Верить или нет - это личное дело каждого. А ознакомиться с основами религий не мешало бы каждому. Для багажа знаний.

знать бы что прочитать  сам ничего толкогого не нашел. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас