49 posts in this topic

В сети полно восторженных отзывов о фильме и сериале "Тобол". Смотрел и то, и другое. Восторгов не разделяю.

Чтобы не было обвинений в мелочной придирчивости, скажу сразу - фильм и сериал сделаны так, что зрителя не уважают, исторические факты извращают произвольно, превращая трагедию и героизм наших предков в дешевую оперетку с любовями и морковями...

Привожу все с раскадровками, чтобы показать на примерах, какие ляпы происходят ежеминутно (в среднем, если выбросить игровые сцены, где "любовь-морковь", на которую даже смотреть не хочется, 1 косяк приходится на 2 с небольшим минуты экранного времени).

Share this post


Link to post
Share on other sites

1:22

«В это же время на Востоке Джунгарское ханство громит китайскую армию и сейчас, как никогда Китаю нужен союзник. Многие попытки втянуть Россию в войну против джунгар не имеют успеха».

01.jpg.9afe7d61d5c162ab6dba49962bc60b46.

Враждебные действия между империей Цин и Джунгарией начались только весной 1715 г. нападением джунгарского отряда на город Хами в Восточном Туркестане, причем в первом же столкновении джунгары были разбиты и отступили.

Развитие военных действий было отложено затем на 2 года – обе стороны не были готовы к войне.

Попыток привлечь Россию к войне против джунгар не предпринималось.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

1:39

«Этот слиток золота китайцы называют пайзца, вручается он лично главам государств. Взявший пайцзу правитель должен вступить в войну на стороне Китая».

02.jpg.847f0c268459caad1d19c306fd3d89a1.

Пайцза – это имперский верительный знак в виде пластинки из разных материалов, снабженный соответствующим текстом, подтверждающим полномочия его владельца.

Применялся в империи Юань (1271 – 1368), где правила монгольская династия Чингизидов.

Правитель иностранного государства получал пайцзу только в случае, если он был вассалом империи Юань.

В империи Цин не существовало системы верительных знаков, именуемых пайцза. Место пайзцы заменяла печать, выдаваемая вассальному правителю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1:54 – 1 :58

03.jpg.945cd014c662aa42e548719fd6e3afcb.

Сюрреалистическая картина – фэнтэзийные корабли, изображающие китайские джонки, плывут по Иртышу к Тобольску, легко узнаваемому по белокаменному Кремлю.

Китайские корабли не имели права плавать по внутренним водам России.

2:06

"С прихода очередного китайского каравана и началась эта история»

Китайские купцы никогда не торговали в русских городах – во второй половине XVII – начале XVIII веков торговля с Китаем осуществлялась русскими казенными и частными караванами, направляемыми в Пекин.

Китайские товары также доставлялись в Сибирь с караванами из Джунгарии, основную часть которых составляли «торговые бухаретины», т.е. выходцы из Яркендского ханства, зависимого от Джунгарии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

2:31 – 2:35

«Ни хао, Тулишэнь! Сколько лет не виделись?» - говорит князь М. П. Гагарин, снимая треуголку и выходя из кареты.

04.jpg.dae88b809f340d4d1375ae2018e67b9e.

Совершенно невообразимая сцена встречи посла императора Канси Тулишэня и губернатора Сибири князя М. П. Гагарина.

Тулишэнь оставил описание своего прибытия в Тобольск – от пристани были выстроены шпалерами войска, впереди процессии ехали вооруженные всадники, посольство было сразу препровождено на отведенные ему квартиры.

Далее во время официальной встречи с губернатором стороны обменялись приветствиями согласно этикету, и губернатор спросил, по какому делу Тулишэнь прибыл в Тобольск, потому что до этого представители империи Цин в Россию не приезжали.

Совершенно невообразимая сцена встречи посла императора Канси Тулишэня и губернатора Сибири князя М. П. Гагарина.

Тулишэнь оставил описание своего прибытия в Тобольск – от пристани были выстроены шпалерами войска, впереди процессии ехали вооруженные всадники, посольство было сразу препровождено на отведенные ему квартиры.

Далее во время официальной встречи с губернатором стороны обменялись приветствиями согласно этикету, и губернатор спросил, по какому делу Тулишэнь прибыл в Тобольск, потому что до этого представители империи Цин в Россию не приезжали.

Внешний вид посла и его сопровождающих не выдерживает никакой критики со стороны униформолога. Таким же образом не выдерживает критики «Ни хао!» от Гагарина.

Дальнейший диалог о запрете русских караванов также не имеет никакого исторического обоснования – Тулишэнь сразу же рассказало целях посольства (посещение калмыцкого хана Аюки) и просил содействия.

Война с джунгарами не являлась помехой для торговли, т.к. караванные маршруты проходили через Забайкалье и Монголию сразу на Пекин, за несколько тысяч километров от города Хами, где только через 2 года начнутся первые столкновения.

Вопросы о войне против джунгар не обсуждались.

Share this post


Link to post
Share on other sites

3:51 – 3:53

Дача взятки князю Гагарину.

05.jpg.7d880fcf0b976c02897f395271fccea9.

Сама сцена абсурдна – того количества золота, которое передает Тулишэнь Гагарину, не хватило бы не то, что на соблазнение Петра I начать войну с Джунгарией, но и на «мелкие расходы» губернатора Сибири, жившего на широкую ногу и имевшего огромные доходы от своей должности (в т.ч. и неофициальные).

Не менее абсурдна сцена с передачей Гагарину пайцзы.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

4:23 – 4:30

06.jpg.2f2e2f957799004090e30f87b0ebad79.

Сцена обсуждения вопроса войны с Джунгарией на базаре, на русском языке, совершенно абсурдна.

Share this post


Link to post
Share on other sites

4:35

«Шиш тебе, а не войско! Какие джунгары? Какая война?» - кричит в ярости Петр I, отбросив топор, которым обтесывал детали набора галеры.

07.jpg.4993428eb828eedab5d86928b8b4e0db.

Ситуация абсурдна – Петр I получил донесение от Гагарина о наличии «песошного золота» у «калмыцкого городка Иркет», и вынес решение по нему 22 мая 1714 г., находясь на борту галеры «Св. Наталья» (1708 года постройки) у острова Котлин.

В указе о поисках «песошного золота» нет ни слова о джунгарах и войне.

Указ неоднократно публиковался в исторической литературе (одна из первых публикаций - 1760 г., Г. Ф. Миллер).

Share this post


Link to post
Share on other sites

5:16 – 5:25

«Это тебе забава? Один раз пушками грохнешь – а потом не остановишь. Мне одной войны достаточно!» - Петр I выговаривает Гагарину за авантюрный план.

08.jpg.46bf46a2c4c2ade404bd491ce3d727cb.

В это время Петр I уже ввязался во вторую войну, совершив неудачный Прутский поход против Турции (1711) и с трудом выйдя из нее за счет уступки Азова, а также начал вторжение в европейские владения Швеции.

Share this post


Link to post
Share on other sites

6:02

Сцена подкупа Гагариным императрицы: «Матушка, помоги мне Петра Алексеевича уговорить! Мне войско нужно, а он не дает!»

09.jpg.6f2d2d1bd366d0b66035d21feabac554.

По легенде, Екатерина отдала все свои драгоценности турецкому визирю, чтобы откупиться от решающей атаки турок на русский лагерь во время Прутского похода, спасая себя и царя от плена.

Однако сама по себе сцена абсурдна – если в Прутском походе взяткам туркам и могла решить вопрос, имея государственный смысл, то в данном случае императрица, имевшая любые драгоценности страны, не видела никакого государственного интереса в решении подобного вопроса.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

6:33

«По окончании закордонного образования присваиваю всем офицерам звание поручика!»

10.jpg.d888975545159fa7065ce0e0979ade35.

Согласно петровской «Табели о рангах» (1722), первым офицерским чином в России был чин 14-го ранга – фендрик в пехоте и констапель на флоте.

Поручик и унтер-лейтенант – чины 12-го ранга.

Маловероятно, что недоросли были отправлены за границу, уже имея первые чины.

Share this post


Link to post
Share on other sites

7:06 – 7:28

«Петр Алексеевич, я же к тебе с прожектом!»

11.jpg.42578f8e1a75526acda2d4e6370a843d.

Версия о том, что Гагарин дал Петру I купленное в Китае золото, выдав его за золотой песок из Яркенд-дарьи, не подтверждается фактами – золото из Китая прибыло в Россию только 27 февраля 1715 г., когда в Селенгинск прибыл отправленный в Китай в 1713 г. тобольский дворянин Федор Трушников, купивший его около озера Кукунор.

Сведения о золоте в Яркенд-дарье Гагарин получил от яркендского бека, бежавшего в Тобольск после нашествия джунгар в 1711 г., при этом говорилось о промывке золота при помощи ковров и попон.

Share this post


Link to post
Share on other sites

9:09

«Поход возглавит полковник Бухгольц!»

12.jpg.6e723fc0f4426728233f321fbde760d3.

Иван Дмитриевич Бухгольц имел чин подполковника гвардии Преображенского полка.

В указе Петра I об отправке экспедиции для поиска золота в Яркенде поименован Бухалтом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

10:49 

«Пограничная наша крепость Кара – 4 недели от Тобольска, в крепости зимовать, а потом вдоль границы злая калмыцкая степь – 8 недель»

13.jpg.68613eefbd32abd884d5da1debaebb43.

Крепости Кара не существовало. Есть старый сибирский город Тара примерно в 500 км. к юго-востоку от Тобольска по старым дорогам.

Тара была первым пунктом на пути экспедиции Бухгольца. В Таре Бухгольц получил 1500 коней для экспедиции.

О городе Яркенде Гагарин прекрасно знал от уроженцев Яркенда, один из которых и стал информатором Гагарина о золоте Яркенд-дарьи.

11:05

Без изображения. Князь Гагарин играет с глиняными моделями строящихся зданий.

Об использовании деревянных и глиняных моделей строящихся объектов в Сибири достоверно известно только в случае с Ново-Албазинским острогом 1686 года постройки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

11:48

14-1.jpg.a6a5990e5154afff2674536b4a66000

Иоганн Густав Ренат (1682-1744) знакомится со своей женой Бригиттой Шерзенфельд (1684-1736) в плену у джунгар.

Бракосочетание Рената и Шерзенфельд состоялось только в 1724 г. и, по некоторым данным, носило фиктивный характер.

Последний перед пленением ойратами муж Бригитты – Михаэль Цимс, был немцем, лейтенантом шведской армии. Попал в плен к русским. Женился в плену на Бригитте, вместе с супругой, был сослан в Тобольск, присоединился к каравану, идущему в Ямышевскую крепость и в феврале 1716 г. погиб в бою с джунгарами у Корякова Яра.

Сама Бригитта была шведкой из Сконе и слова Рената о том, что он не говорит по-немецки, а потому и не может понять ее, звучат абсурдно.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

12:42

«Это перечень необходимого для похода» - Бухгольц передает Гагарину некую бумагу, названную им рескриптом.

14-2.jpg.eec057398ca7e490a1a2dd8daa68e54

Сцена абсурдна – Бухгольц прибыл в Тобольск 13 ноября 1714 г., в то время, когда губернатор был в Москве.

Гагарин вернулся в Тобольск только 29 декабря 1714 г., о чем есть запись в дневнике Тулишэня.

Рескрипт не является перечнем необходимого для похода, тем более что в условиях отсутствия сформированного войска перечень постоянно пополнялся и изменялся, занимая в печатном виде несколько страниц текста.

Share this post


Link to post
Share on other sites

19:28

«Рекруты!» - прибывший из Москвы Демарин начинает обучение барабанщиков.

15.jpg.775e39f92d9a95f9c5d16dd9e1b39a50.

До 9 января 1715 г. Бухгольц не имел при себе практически никаких войск - из Петербурга он взял с собой 1 сержанта и 7 солдат Преображенского полка в качестве строевых инструкторов, а в Москве получил 7 офицеров (майор, 2 капитана, 2 поручика и 2 фендрика) из Военной канцелярии.

Приказ о наборе 1 рекрута с 20 дворов был издан только в феврале 1715 г.

Обучение, таким образом, началось не ранее марта 1715 г., когда в Тобольске еще не сошел снег, а Демарин мог прибыть в Тобольск не из Петербурга, а только из Москвы, успев быть занесенным в служебные списки по линии Военной канцелярии, чего из фильма никак не следует.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

22:22

Зимняя ярмарка в Тобольске.

16.jpg.30e977a27d89c972d34bf0597acccc35.

Средняя температура зимы в Тобольске – 15*С.

Пренебрежение теплой одеждой и отоплением в фильме преследует постоянно, выдавая, по большому счету, наплевательское отношение кинематографистов к здравому смыслу и зрителю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

29:36 – 29:51

«Предлагаю всех шведов, изловленных после драки, записать в рекруты» - говорит поручик Демарин.

«Шведов?» - удивленно спрашивает князь Гагарин.

«Да. Если мы их подведем под присягу, то их можно с собой взять. У них много офицеров – я видел!» - отвечает Демарин.

17.jpg.ab5262de04a3456a84b3afbfd1a7cad7.

Указ о наборе военных и горных специалистов из числа пленных шведов был дан Петром I еще в мае 1714 г.

Дальнейшие слова Бухгольца о «шведском эскадроне» лишены всякой исторической основы – т.н. «шведский полк», якобы сформированный Гагариным в Сибири, не подтверждается историческими документами. Максимум, на что решились его обвинители – это на обвинение Гагарина в том, что он доверил командование многими русскими частями пленным шведам.

В составе же самой экспедиции Бухгольца значительного количества шведов, кроме указанных выше специалистов, не отмечено.

Дальнейшая сцена вербовки Рената Гагариным с целью спровоцировать конфликт между джунгарами и отправленными в экспедицию войсками выглядит более, чем абсурдно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

31:47

«Я тебя хотел про джунгар спросить. Сколько их?» - спрашивает Бухгольц у Ремезова.

18.jpg.cf406be8c7c3f58d4fae07cd208e0005.

Ситуация абсурдна – за зиму Бухгольц мог много раз поговорить с Ремезовым. К тому же в докладе Гагарина Петру I говорилось, что на пути можно встретить только кочевье джунгарского хунтайджи, в котором будет 30 тысяч воинов.

Дальнейшая ремарка Петруши «Какое войско? Одна орда конная!» не имеет никакого смысла – в Тобольске прекрасно знали о судьбе Бикатунского острога, взятого в 1710 г. зайсаном Дугаром.

В Сибири понимали и осознавали мощь Джунгарии, как военной державы.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

39:35

«Крепость Кара»

19.jpg.939bf2015cf47048aff7180c0ae9cb9d.

Крепости Кара не было. Начертание бастионной ограды для тех лет в Сибири еще не практиковалось.

К тому же Бухгольц построил вполне историческую крепость Ямышевскую, ныне – село Ямышево Аккулинского района Павлодарской области Республики Казахстан.

Крепость, по описаниям XVIII в., строилась по приказу Бухгольца сразу по бастионной системе и была обращена одной стороной к реке и в плане имела вид половины шестиугольника (см. план 1728 г. восстановленной крепости).

Yameshevskaya_krepost_1724.thumb.jpg.5b5

Share this post


Link to post
Share on other sites

40:00 и далее

«Явление джунгар народу»

20.jpg.153dabc13de50728576f4e0fa86dc68a.

Внешний вид джунгар здесь и далее по фильму не выдерживает никакой критики с точки зрения униформологии и истории костюма.

Имена и титулы джунгар типа «Это великий зайсан Онхудай» совершенно неисторичны и не выдерживают никакой критики! Поведение джунгар также совершенно не исторично.

Кроме того, в контакт с джунгарами (возвращавшимися в Джунгарию послами хунтайджи Цэвэн Равдана, давшими гарантию прохода экспедиции) Бухгольц вступил еще в Тобольске и никакой «встречи под стенами» не было.

Share this post


Link to post
Share on other sites

41:15

21.jpg.48c248d60bed3dfa4815a57de808a5f2.

Внутри Ямышевской крепости к моменту штурма никакого жилья не было.

Из всех построек на момент штурма внутри крепостной ограды имелась только церковь, располагавшаяся в палатке, сделанной из китайки. Казармы для солдат располагались отдельно, артиллерийский двор - отдельно, лабазы с припасами - отдельно, вдоль реки Преснухи.

К тому же "жилье" такого типа совершенно не приспособлено к зиме в степи, что еще раз выражает полное пренебрежение кинематографистами к историческим фактам и зрителю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

42:42

22.jpg.556b4ddea86c97d72e3a30b2dabdb482.

Абсурдная сцена с передачей Ренатом «великому зайсану Онхудаю» «пайцзы», якобы украденной им у Гагарина.

Штык-юнкер Иоганн Густав Ренат не состоял в войске Бухгольца и был отправлен в Ямышевскую крепость в феврале 1716 г. с караваном из Тобольска, разбитым джунгарами у Корякова Яра.

Share this post


Link to post
Share on other sites

47:03

Галопирование вокруг крепости

23.jpg.b517cb27291875b4adfb1a46ee8b4d37.

Абсурдная сцена – чего, кроме потерь от огня гарнизона, хотели добиться таким образом кинематографические джунгары в этой и последующих аналогичных сценах?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Please sign in to comment

You will be able to leave a comment after signing in



Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Similar Content

    • "Тобол" - факты и вымыслы
      By Чжан Гэда
      "Тобол" - факты и вымыслы
      Просмотреть файл Разбор фильма "Тобол" (2019) на предмет соответствия исторической реальности.
      Автор Чжан Гэда Добавлен 08.01.2022 Категория Сибирь
    • "Тобол" - факты и вымыслы
      By Чжан Гэда
      Разбор фильма "Тобол" (2019) на предмет соответствия исторической реальности.
    • Войны с Джунгарией
      By Чжан Гэда
      Забавное дело - до сих пор запискам русских послов, путешественников и прочих очевидцев про "военную мощь" Джунгарии придается самое важное значение.
      МЕЖДУНАРОДНЫЕ ОТНОШЕНИЯ В ЦЕНТРАЛЬНОЙ АЗИИ 
      № 111
      1732 г. не ранее сентября *. — Записка, составленная русским послом в Джунгарии майором Л. Д. Угримовым о джунгаро-цинской войне
      (* Дата установлена по тексту)
      АВПР, ф. 113/1. Зюнгорские дела, 1731, № 2, л. 360-361 об. Подлинник.
      При этом нет даже элементарной попытки хотя бы чуть-чуть соотнести все эти охотничьи рассказы с цинскими источниками.
      Так, о поражении у Эрдэни-дзу ни один китайский источник не переведен, душещипательные рассказы о том, как 40-тысячное цинское войско было уничтожено - тоже не проверены. И так - постоянно.
      Будем проверять. По источникам. Обычно выясняются интересные результаты - 99% русских сведений лишь очень отдаленно напоминают то, что были на самом деле.
      Особенно меня поражает наивность майора Угримова относительно показаний "калмычанина имянем Ланду" - откуда знать было джунгарам, что рассказал в цинском плену некий Ланду? Обмена пленными пока еще не было - его, дай Бог, только к перемирию провели.
    • Yingcong Dai. A Disguised Defeat: The Myanmar Campaign of the Qing Dynasty
      By hoplit
      Просмотреть файл Yingcong Dai. A Disguised Defeat: The Myanmar Campaign of the Qing Dynasty
       
      Yingcong Dai. A Disguised Defeat: The Myanmar Campaign of the Qing Dynasty // Modern Asian Studies. Volume 38. Issue 01. February 2004, pp 145 - 189.
      Автор hoplit Добавлен 09.01.2020 Категория Китай
    • Yingcong Dai. A Disguised Defeat: The Myanmar Campaign of the Qing Dynasty
      By hoplit
      Yingcong Dai. A Disguised Defeat: The Myanmar Campaign of the Qing Dynasty // Modern Asian Studies. Volume 38. Issue 01. February 2004, pp 145 - 189.