49 posts in this topic

47:09

Похороны Петруши Ремезова

24.jpg.7a7b335067d91fae9ace1e9d94d5f0b6.

Средняя температура по зиме в Павлодарской области составляет порядка -14*С, лопата деревянная, глубина могилы и одежда действующих лиц здесь и далее впечатляют. Бритые лица офицеров и солдат и треуголка в качестве головного убора – не меньше.

Далее щеголяние русских солдат в одних мундирах или даже камзолах на морозе начинает раздражать. Кто читал о походе Перовского на Хиву в 1839 г., прекрасно понимает, о чем это.

Share this post


Link to post
Share on other sites

49:08

25.jpg.e17def862b73830df3e03e336c70eeec.

26.jpg.42168fb8c4c9915ee1ab4807bff7a3ea.

Еще одна абсурдная сцена с головами русских парламентеров – не подтверждается ничем, кроме фантазии сценариста.

Пересылка письмами с джунгарами была, но во вполне доброжелательном тоне – Цэрэн Дондуб желал быстрейшего отступления русских, а не усиления их сопротивления.

Share this post


Link to post
Share on other sites

51:00

«А обоз кроме тебя никто не соберет!»

27.jpg.277500f4946c81273a97c52c516e9122.

Про участие Семена Ульяновича Ремезова в событиях 1716 г. ничего неизвестно.

Кроме того, совершенно неясна логика сценариста, вложившего в уста супруги Ремезова слова «А обоз кроме тебя никто не соберет».

Известно, что обозом ведал провиантский комиссар, попавший в плен к джунгарам после захвата ими обоза у Корякова Яра в 52 верстах от крепости.

Впоследствии комиссар и священник, взятые в плен в обозе, были возвращены в Россию.

Логики отправки дочки Ремезова с обозом также ускользает от понимания даже в рамках сюжета.

Share this post


Link to post
Share on other sites

52:46

«Объясняй, что в твоей аптеке!»

28.jpg.9af1a31a5d5f94ebf9d92810389c840d.

Аптеки, аптекаря и лекарей, по свидетельству Бухгольца, экспедиции не предоставили. В этом, по его мнению, заключался один из крупных просчетов организации похода.

Бригитта Шерзенфельд, последовавшая с караваном вместе со своим супругом, лейтенантом Михаэлем Цимсом, для службы в гарнизоне Ямышевской крепости, не была врачом или знахаркой, поэтому вся сцена абсурдна.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1:08:12

«Только что я разбил китайскую армию!»

29.jpg.423f3a6543b8a91ba44ad953b6881654.

Это конец зимы – начало весны 1716 г.

Военных действий между империей Цин и Джунгарией после того, как Цины отбили нападение джунгар на Хами весной 1715 г., не будет еще несколько лет – до 1720 г.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1:14:52

«Ты виноват!»

30.jpg.721000b9dba61bad150dc3c737bf18c8.

Наказание «великого зайсана Охудая» плетью – абсурдная сцена. Сам хунтайджи у Ямышевской крепости не появлялся. Цэрэн Дондуб наказанию за свои действия против русских не подвергался.

Более того, приехавшие весной 1716 г. к хунтайджи послы от Гагарина – сотник Василий Чередов и дворянин Тимофей Этигер, были задержаны обозленным на русских хунтайджи, по свидетельству Г. Ф. Миллера, на 5 лет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1:15:16

Отступление джунгарского войска

31.jpg.78162da7e5e6c6443cff43c092d9e327.

Прекрасная по своей бессмысленности сцена – такое огромное количество воинов и коней, и вокруг – глубокий снег, изматывающий коней и не дающий им тебеневать.

Соперничать с ней может только вид «крепости Кара», где нет никаких нормальных домов для гарнизона и совершенно неясно, откуда берется топливо.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

1:15:35

«Снимайте пушки с редутов! Поход окончен!»

32.jpg.413cacdbca2bfd38c6c68a1a32418193.

Еще одна сцена, заставляющая усомниться в умственных способностях командира экспедиции (или кого-то еще?) – еще не ушло огромное джунгарское войско, а он уже командует разоружить редут!

К 28 апреля 1716 г. была достигнута договоренность, согласно которой русские уничтожали укрепления, забирали уцелевшее имущество и всеми наличными силами уходили по Иртышу на 18 уцелевших дощаниках.

Джунгары не препятствовали. Это была капитуляция русской крепости, за что Бухгольц попал под следствие.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1:17:25

Джунгарское ниндзюцу

33.jpg.4e73149ccaaa03585c5f016ff9d24241.

Если штурм крепости мог быть осуществлен таким образом, то перед джунгарами не устояли бы никакие крепости Средней Азии и Восточного Туркестана.

И почему они не прибегли к этому секретному способу раньше, а ждали несколько месяцев? Или опять кинематографист не уважает зрителя?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

1:17:33

Джунгарское ниндзюцу в действии

34.jpg.5878613f7da18784db7ef62dee122365.

Прыжки на шкуре – известное развлечение народов северо-восточной Азии (коряки, чукчи, эскимосы). Но описано только применительно к развлекательным играм и состязаниям. При этом никто не стреляет или мечет копья в полете.

Здесь имеет место некое таинственное «джунгарское ниндзюцу», чем-то похожее на не менее таинственное «кол санъат» из советского фильма «Непобедимый».

Share this post


Link to post
Share on other sites

1:17:57

35-1.jpg.e7ab410e9ecab3209e2a1cfe4eb3100

Совершенно неясно, зачем теперь вообще выбивать ворота крепости из пушки, если к крепости ведет странный подвесной мосток, явно заимствованный из сериала «Викинги»?

И как люди, которые ясно видны в кадре у мостка, не заметили вылазки «джунгарских ниндзя»?

Это сложно объяснить недостатком сценария или плохим знанием истории.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1:18:01

«Пушка! Быстро! Сюда!»

35-2.jpg.24671252d6834b8c75566cb8d8f80f8

Неясно, почему пушки лежат без лафетов?

Неужели команда Бухгольца снять пушки с редута была воспринята солдатами так буквально?

Share this post


Link to post
Share on other sites

1:18:16

Просто красивый кадр

36.jpg.f4564e3ad726aedc8e46dce754e06604.

Почему, имея всего один шанс поразить ворота, Ренат стреляет гранатой во двор крепости?

Второй раз установить пушку в реальной жизни не дадут.

Кстати, а не легче ли было вернуть пушку на лафет перед стрельбой и стрелять нормально?

Или лафет уже истопили на дрова?

Но внезапно Ренат быстрее перезаряжает и устанавливает на бруствер снятые с лафетов пушечные стволы, чем русские управляются со своей исправной пушкой. При этом он стреляет гораздо точнее!

Интересно, даже если предположить, что действия Рената случились в жизни, а из ружей подавить такую вражескую огневую точку русские не попробовали бы в силу того, что из ружей по пушкам стрелять кто-то запретил?

Share this post


Link to post
Share on other sites

1:19:22

37.jpg.aae530ded3caec474478a777559db92b.

У джунгара прекрасная китайская сабля нювэйдао. Появится во второй половине XIX в.

У нас по фильму – 1716 г.

Эти сабли и раньше мелькали в кадре, но так хорошо она видна именно тут.

Остальное вооружение и доспехи – по выражению профессора Л. А. Боброва, автора многочисленных работ по истории Джунгарии и вооружению джунгар: «Просто кровь из глаз!».

Share this post


Link to post
Share on other sites

1:19:47

38.jpg.02ed106e52c95160b0f88f9059fb1592.

Как, пробив ворота один раз ядром (даже не перебив засов, а прострелив полотно над засовом), Ренат смог открыть их?

И куда делся гарнизон, который не только проспал появление около крепости массы конников, но и не готовился к отражению штурма после начала тревоги?

Впечатление, что крепость защищают 5 человек – Бухгольц, Ожаровский, Демарин, Ремезов и его дочь.

Да, а натянутый мосток так и не используют ни те, ни другие (в такой абсурдной ситуации не хочу говорить ни «русские», ни «джунгары»).

Share this post


Link to post
Share on other sites

1:21:50

«Господин полковник! Взрыв уничтожил цейхгауз. Мы остались без пороха»

39.jpg.6c8faf4c86f987dce53e507ecd1f6e62.

Естественно, Бухгольц – подполковник.

Если бы цейхгауз был уничтожен взрывом, то внутренняя часть крепости имела бы несколько иной вид – например, в аналогичном случае в Очакове погибла масса турецких солдат и крепость была вынуждена капитулировать.

Здесь никаких фатальных разрушений не заметно. Это значит, или цейхгауз (который находился вообще за пределами Ямышевской крепости) не пострадал, или же в нем было так мало пороха, что его уничтожение не играло уже никакой роли.

Опять проявление неуважения к зрителю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1:22:41

«Руби канаты!»

40.jpg.d8d48d21d62249b2f6014a55cd386045.

Наконец-то, потеряв много воинов, джунгары решили воспользоваться мостком.

Интересно, крепость маленькая, все видно и слышно – неужели после начала перестрелки никто не догадался отбить редут или уничтожить мосток? (наличие оного в реальной жизни - вещь под очень большим вопросом, но вдруг если даже так и случилось - неужели все слепы, глухи и тупы?)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

1:23:38

41.jpg.d39f95907cea7b450733a4e7406c5b10.

Во всех росписях имущества и вооружения, выделенных Бухгольцу, фузеи упоминаются вместе со штыками. В комплекте для каждого солдата и драгуна - также палаш.

Упоминаются также копья, пики и бердыши (960 шт.).

Но солдаты упорно дерутся фузеями без штыков?

Действительно, уважение к зрителю, похоже, отсутствует напрочь!

Share this post


Link to post
Share on other sites

1:27:05

42.jpg.257037534dd8ee75e037c80feeddd50c.

Офицер пробивает ламеллярный доспех колющим ударом шпаги…

Если взять исторические ламеллярные доспехи (которых в XVIII в. у джунгар уже не было), и историческую шпагу начала XVIII в., то можно даже не пытаться пробить шпагой доспех…

Правда, настоящие джунгары чаще всего носили пластинчато-нашивные доспехи, но пробить их шпагой было так же проблематично. Кольчугу или стеганый панцирь пробить уколом шпаги при определенных условиях можно. Пластинчато-нашивной доспех – нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1:28:09

43.jpg.bfe60823cfc7b152888c1e4e36f9e2de.

Если этот прием (массовый обстрел из лука навесной стрельбой) так эффективен, то почему джунгары не применили его раньше, а придумали комедию со стрельбой по воротам?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

1:32:38

"Пролет Шмуля"

44.jpg.9f2ab1826e595be57198d5298f6dc788.

Теперь мы знаем, что барон Мюнхгаузен врал, присвоив достижения таинственного «великого зайсана Онхудая», впервые в мире пролетевшего на ядре!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

1:38:26

Казнь Гагарина

45.jpg.c7382577165b01bba0cc59453a47df1d.

Наверное, многие бывали в Петербурге в марте...

Напоминаю - князя Матвея Петровича Гагарина повесили 16 марта 1721 года. Все по погоде, прямо скажем!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну и немного о том, в каком возрасте были наши герои - Ремезову на момент событий было 75 лет (1641 - после 1721), Гагарин - к 60 (1659 - 1721), Бригитта была далеко не юной девушкой по меркам тех лет - ей был 31 год (1684 - 1736), Ренату было 33 года - (1682 - 1744).

Многие мелкие киноляпы не стал рассматривать, потому что иначе было бы просто невозможно работать - и так, в среднем, на 2 минуты 1 перл, достойный восхищения!

Что уж говорить про сериал - когда его увидел, понял, что прокомментировать 8 (ВОСЕМЬ, Карл!) серий я не в состоянии!!!

Для тех, кому надо - весь обзор в PDF-формате.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, подполковник Бухгольц (1671-1741) тоже был немолодым, по меркам тех лет, человеком - 44 года.

Миллер успел застать его в Сибири и много беседовал с ним, но в конце заявил, что мол, так мне сказал Иван Дмитриевич, но не на все я имею документальные подтверждения.

В целом, поход Бухгольца имел такую хронологию (чтобы было понятнее - даю контекст, вызвавший посольство Тулишэня):

1698 г. – торгутский тайджи Арабджур (племянник хана Аюки) отправился на богомолье в Тибет через Джунгарию. Скрытая задача - узнать, что планирует Далай-лама в отношении ойратов (еще не знали, что благоволивший Галдан Бошокту-хану Далай-лама умер и правит регент).

1703 г. – Арабджур прибыл в Пекин. Формально - пытался объехать неспокойные кочевья джунгар и казахов. Скрытая задача - узнать, что думают в Пекине по отношению к ойратам. Он задержан в качестве почетного пленника, произведен в бэйсэ, Канси планирует использовать его для установления связей с калмыками против джунгар.

1709 г. – Аюка послал в Пекин посланца для выяснения судьбы Арабджура. Возникает легальный повод "выяснить безопасный путь следования для Арабджура", т.е. послать к Аюке посла из Пекина.

1711 г. - поход джунгар на Яркенд. Бегство некоторых беков, в т.ч. в Россию, в Тобольск. 

 

26 мая 1712 г. – указ Канси об отправке посольства к торгутам.

23 июня 1712 г. – посольство Тулишэня выехало из Пекина. До этого к Гагарину послан гонец из Пекина предупредить о том, что едет посольство.

1713 г. - предположительно, второй поход джунгар на Яркенд.

 

24 августа 1713 г. – посольство Тулишэня прибыло в Тобольск. Переговоры с Гагариным, посольство следует к Аюке. Гагарин, с подачи сбежавшего из Яркенда бека отсылает Петру I доклад о "песошном золоте". Затем отсылает дворянина Федора Трушникова в Китай через Джунгарию искать золото. 

20 мая 1714 г. - указ Петра I о походе в Хиву для поиска золота (с подачи сведений от посланника хивинского хана).

22 мая 1714 г. – указ Петра I о походе в Яркенд для поиска песочного золота. Воюющей стране не хватало средств - единственный в России сереброплавильный завод в Нерчинске с 1704 по 1721 год выплавил 118 пудов 8 фунтов 77,5 золотников серебра (ок. 1,9 т.) и 16 118 пудов 32,5 фунта свинца (ок. 258 т.)

1714 г. - начало похода Александра Бековича-Черкасского по Каспию на поиски старого русла Аму-Дарьи и пути по рекам через Хиву и Бухару в Индию. 

Конец июня 1714 г. – Бухгольц прибывает в Москву с 8 сержантами и солдатами Преображенского полка.

 

Август 1714 г. – Бухгольц убывает по рекам в Тобольск, к нему присоединились 7 офицеров из Военной Канцелярии.

 

3 ноября 1714 г. – прибытие Бухгольца в Тобольск.

 1

3 декабря 1714 г. – прибытие Тулишэня в Тобольск на обратном пути.  

29 декабря 1714 г. – прибытие Гагарина в Тобольск из Москвы. Последовали встреча с Тулишэнем и отпуск посольства.

 

9 января 1715 г. – ожидание Бухгольца в Тобольске прибытия других членов экспедиции.

 

27 января 1715 г. – отбытие Тулишэня из Тобольска.

 

27 февраля 1715 г. – прибытие в Селенгинск тобольского дворянина Федора Трушникова, посланного в 1713 г. за золотом в Джунгарию и Китай (побывал в Синине и Ланьчжоу, через Ургу вернулся в Селенгинск).

 

30 апреля 1715 г. – возвращение Тулишэня в Пекин.

1715 г. - набег крымского Бахты Гирея на ставку Аюки. Аюка укрылся в лагере Бековича-Черкасского, где стояли войска, собранные для похода на Хиву. Бекович Аюку защитил, но преследовать татар не стал. Аюка, утративший весь архив, печать и часть семьи, попавшую в плен, затаил зло и пообещал отомстить. На Каспии Бекович строит 3 крепости, в т.ч. Тюб-Караган, как базу для похода вглубь региона.

Июль 1715 г. – отбытие Бухгольца с новонабранными рекрутами из Тобольска в Тару на дощаниках по Иртышу. С ним имеется людей

  • солдат, драгун и казаков – 2862

  • мастеровых – 70

Коней - 1500.

Артиллерии:

  • пудовая мортира – 1 / 862 гранаты

  • 5-фунтовых мортир – 14 / 260 гранат

  • 7-фунтовых пушек – 2 /

  • 6-фунтовых пушек – 2 / 3369 гранат / 7308 ядер / 8560 дробовых зарядов

  • 3-фунтовых пушек – 6 /1280 гранат (2-фунтовых гранат – 270) / 5343 ядра (2-фунтовых ядер – 1000) / 9850 дробовых зарядов

  • 3-фунтовых чугунных пушек – 25

  • 1-фунтовых чугунных пушек – 2 / 200 ядер

Пороха:

  • Порох для пушек – 193 пуда 35 фунтов

  • Порох для ружей – 180 пудов 35 фунтов

  • Порох «ручной» - 126 пудов

1 октября 1715 г. – прибытие Бухгольца к Ямышевскому озеру. С ним ехали послы хунтайджи Цэвэн Равдана, которых он забрал из Тобольска - Гэндун Дондуков и зайсан Эркэ-Тарзахай. От Ямышева озера он отпустил их в сопровождении 50 драгун поручика Матвея Трубникова с письмом к хунтайджи, разъяснявшим характер экспедиции. Посольство было взято в плен казахами, письмо не дошло.

 

29 октября – 10 ноября 1715 г. – строительство Ямышевской крепости.

 

26 декабря 1715 г. – Бухгольц пишет письмо Петру I, что идти дальше не смеет из-за малочисленности отряда.

 

Ночь с 9 на 10 февраля 1716 г. – нападение джунгар известного полководца Цэрэн Дондуба на крепость и лагерь. Нападение отбито, началось долгосрочное обложение крепости. В крепости эпидемии, в день умирает по 20-30 человек.

 Февраль-март 1716 г. - разгром джунгарами каравана из Тобольска у Корякова Яра в 52 верстах от крепости. Пленение Рената и Бригитты.

28 апреля 1716 г. – остатки отряда Бухгольца (около 700 человек, большая часть больна) покинули Ямышевскую крепость. Сплавившись вниз по Иртышу, у устья Оми построили Омскую крепость. Гагарин прислал 1300 рекрутов для пополнения. "Наскучив" препираться с Гагариным, Бухгольц сдает командование майору Вельяминову-Зернову и уезжает искать царя. Попадает под следствие, поскольку сдал крепость, за что по петровскому "Артикулу" следует трибунал, но после расследования дела признан невиновным.

17-20 августа 1717 г. - Бекович-Черкасский с отрядом в 1900 солдат и драгун доходит до местности Карагач в небольшом расстоянии от Хивы. Новый хивинский хан Ширгазы получает письмо от Аюки, где тот советует расправиться с Бековичем, т.к. тот якобы хочет уничтожить Ширгазы и завоевать Хиву. Бой у Карагача идет 3 дня. Хивинцы отбиты с потерями. Ширгазы начинает переговоры. Бекович идет на переговоры и Ширгазы хитростью уговаривает его разделить войско на постой на 5 городков, после чего вероломно истребляет отряд по частям.

29 августа 1717 г. - Ширгазы казнит Бековича и его свиту, рассылая головы казненных по окрестным правителям. В Бухаре голову Бековича не приняли, проявив лояльность к России. Узнав о гибели Бековича, гарнизон покидает Тюб-Караган и уходит морем в Астрахань.

Экспедиции в Центральную Азию за "песошным золотом" окончены.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Similar Content

    • "Тобол" - факты и вымыслы
      By Чжан Гэда
      Разбор фильма "Тобол" (2019) на предмет соответствия исторической реальности.
    • "Тобол" - факты и вымыслы
      By Чжан Гэда
      "Тобол" - факты и вымыслы
      Просмотреть файл Разбор фильма "Тобол" (2019) на предмет соответствия исторической реальности.
      Автор Чжан Гэда Добавлен 08.01.2022 Категория Сибирь
    • Войны с Джунгарией
      By Чжан Гэда
      Забавное дело - до сих пор запискам русских послов, путешественников и прочих очевидцев про "военную мощь" Джунгарии придается самое важное значение.
      МЕЖДУНАРОДНЫЕ ОТНОШЕНИЯ В ЦЕНТРАЛЬНОЙ АЗИИ 
      № 111
      1732 г. не ранее сентября *. — Записка, составленная русским послом в Джунгарии майором Л. Д. Угримовым о джунгаро-цинской войне
      (* Дата установлена по тексту)
      АВПР, ф. 113/1. Зюнгорские дела, 1731, № 2, л. 360-361 об. Подлинник.
      При этом нет даже элементарной попытки хотя бы чуть-чуть соотнести все эти охотничьи рассказы с цинскими источниками.
      Так, о поражении у Эрдэни-дзу ни один китайский источник не переведен, душещипательные рассказы о том, как 40-тысячное цинское войско было уничтожено - тоже не проверены. И так - постоянно.
      Будем проверять. По источникам. Обычно выясняются интересные результаты - 99% русских сведений лишь очень отдаленно напоминают то, что были на самом деле.
      Особенно меня поражает наивность майора Угримова относительно показаний "калмычанина имянем Ланду" - откуда знать было джунгарам, что рассказал в цинском плену некий Ланду? Обмена пленными пока еще не было - его, дай Бог, только к перемирию провели.
    • Yingcong Dai. A Disguised Defeat: The Myanmar Campaign of the Qing Dynasty
      By hoplit
      Просмотреть файл Yingcong Dai. A Disguised Defeat: The Myanmar Campaign of the Qing Dynasty
       
      Yingcong Dai. A Disguised Defeat: The Myanmar Campaign of the Qing Dynasty // Modern Asian Studies. Volume 38. Issue 01. February 2004, pp 145 - 189.
      Автор hoplit Добавлен 09.01.2020 Категория Китай
    • Yingcong Dai. A Disguised Defeat: The Myanmar Campaign of the Qing Dynasty
      By hoplit
      Yingcong Dai. A Disguised Defeat: The Myanmar Campaign of the Qing Dynasty // Modern Asian Studies. Volume 38. Issue 01. February 2004, pp 145 - 189.