Чжан Гэда

Самое гоблинское железо

85 posts in this topic

А вот еще изУминка - японский армейский фашинный нож периода Мэйдзи:

post-53-1364210385.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ссылка на ископаемый экземпляр предмета этого типа (фото не копируются):

http://www.trocadero.com/101antiques/items/793196/en2.html

Это чтобы представить, как завершается клинок.

А в приложении - верхняя часть ножен и эфес с первой половиной клинка того, что в немецком языке именуют Waidblatt или Waidbesteck. Это экземпляр 1730 г., ныне находится в Дрезденском музее.

Сегодня виде один такой - вид на миллион! Датирован 1738 г., сумасшедшая работа по стали, позолота, клинок в полтора сантиметра толщиной со стамесочной заточкой! Правда, без набора вспомогательных предметов. Но и так в прекрасном состоянии.

О весе могу только сказать - при длине порядка 40 см. весит примерно 3 кило. Свое назначение - рубить мясо при разделке охотничьей добычи - он выполнит на отлично.

Да, клеймо там - 3 баделера. Что за клеймо? Явно Германия, но откуда?

post-53-1376686078.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот еще один Waidbesteck (букв. "широкий столовый нож/прибор") - ок. 1700 г., Германия. Видны вспомогательные приборы в кармане ножен.

Человек, который им владеет, должен быть очень сильным. Но биться им как холодным оружием, хотя теоретически и можно, очень сложно.

post-53-1376688229.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

(фото не копируются)
Если открыть исходник, все копируется.

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот такой же по назначению, но очень скромный по оформлению Waidblatt с сайта одного из антикварных магазинов в России:

post-53-1377002817.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Охотничий нож с пистолетом и высеченным на лезвии календарем (1529 - 34 год). Мюнхен, Германия.

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

Share this post


Link to post
Share on other sites

Даже не знаю, что сказать! cray.gif

Что курил этот оружейник, когда совместил Waidblatt с колесцовым пистолетом? bang.gif

Ведь функция Waidblatt - рубить тушу, обычно по суставам, при разделке! Это фактически топорик.

А тут - такой дикой формы "ограничитель"!

Нет, видать не только в Чуйской долине славны поля конопли! В Германии тоже, видать, были изрядные конопляные джунгли!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ач хурджини,

Ал бычагы,

Кэс алманы,

Вэр яра дилин!

Это старая тюркская песня - "Открой хурджин, возьми нож, разрежь яблоко, дай любимой ломтик!"

Но вот таким бычаг-ом рЭзать ломтики для любимой очень сложно, хотя называется сие чудо кузнечного искусства - лаз-бичак (лазский нож):

post-53-1379313042.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лазистан, или, по-грузински ლაზონა (Лазона) - область, населенная лазами (грузинами-мусульманами, говорящими на лазском языке, близком мегрельскому). Традиционно были моряками, рыбаками, много лазов служило во вспомогательных частях османских войск (например, в 1915 г. были батальоны лазской жандармерии).

Карту Лазистана прилагаю, чтобы было понятно, где в течении 50-60 лет (примерно с 1840-х годов) бытовал в качестве части национального костюма этот самый лаз-бичак.

Да, кстати, Дата Туташхиа в одном из эпизодов книги (встреча с Нано) выдавал себя за лаза.

post-53-1379322511.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ла́зы (лазск. Lazepe / ლაზეფე (лазепе); груз. ლაზები (лазеби), также чаны (груз. ჭანები), с оружием (в т.ч. с лаз-бичак - у крайнего справа). В принципе, так одевались многие трапезундцы, в т.ч. похожий костюм был у понтийских греков из Трабзона/Трапезунда:

post-53-1379323035.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Берберы племени кабил (cовременный Алжир) также не отставали от лазов - говорят даже, что лаз бичак произошел от их флиссы!

post-53-1379929559.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот индийский зульфикар - таких, или еще более странных - у которых клинок разделен вдоль обуха, в XIX в. делали массу. Чистый сувенир, связанный с именами Мохаммеда и Али.

post-53-1379931569.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот второй вариант разделения клинка на 2 - таких было произведено море от Турции до Индии:

post-53-1379931702.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Читала статью про оружие из могильников под Новороссийском, встретился термин: пакетный металл (погребения V-VI вв.). Что это такое?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пакет из стальных прутков с разным содержанием углерода в прутках в качестве заготовки. При проковке дает то, что известно как сварной дамаск. Общераспространенная от Китая до Европы технология.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо.

А узор на поверхности изделия такой пакет может дать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А узор на поверхности изделия такой пакет может дать?

Да. Качество узора сильно зависит от исходного материала.

В любом случае, для окончательного его проявления требуется легкое протравливание кислотой.

Но если есть большое желание - можно вообще вытравить на поверхности любой узор, например, как г-н idler изобразил.

Только если реальный клинок пакетной ковки продрать на круге, то узор не уйдет (он в структуре самого металла), а травленый узор - полностью будет удален.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но если есть большое желание - можно вообще вытравить на поверхности любой узор, например, как г-н idler изобразил.

А если внимательно прочитать материал по ссылке - то можно узнать, что такие цветочки в рисунке образуются кузнечной сваркой в пакет аж 50 полос.

Ранее такая технология была недоступна, посему и узоры были попроще.

[spoil=Спойлер]user posted image[/spoil]

Колчин, монография, стр.79.

Прошу прощения за качество. Не вся вина на мне.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сдуру можно и орган, в котором кости отсутствуют, сломать.

Структуру клинка этот "изыск" ни на волос не улучшит, равно как и его боевые качества.

Вот, например, традиционный тибетский баданг (не позднее XIX века) из Метрополитэн Музеум, Нью-Йорк, США, полученный за счет пакетной ковки:

post-53-1381947662.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Структуру клинка этот "изыск" ни на волос не улучшит, равно как и его боевые качества.

Вопрос был про узоры - и ответ был про узоры. Сварочный булат ли, дамаск ли, всегда даёт узор при полировке. Иногда приходится выявлять травлением.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Охотничий нож с пистолетом и высеченным на лезвии календарем (1529 - 34 год). Мюнхен, Германия.

В журнале "Вокруг света" за 1976 год, в статье "Оружие куриозное и достопамятное" было фото палашей с ружейными стволами.

user posted image

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самое странное оружие, пожалуй, вот это. Всё, что о нём знаю, оно японское.

user posted image

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now