Опубликовано: 28 янв 2013 Эти русские непредсказуемы. Они уморили своих крестьян голодом. Они затопили плодороднейшие земли, чтобы сделать электростанции. Они загрязнили урожайные районы отходами от ядерной промышленности. У них небольшая плотность населения, но и при этом они ухитрились загадить свою страну настолько, что теперь вынуждены покупать зерно. Я думал, что умру от старости. Но когда Россия, кормившая всю Европу хлебом, стала закупать зерно, я понял, что умру от смеха. Сталин захватил аграрную страну и превратил ее в сырьевой придаток и ядерную помойку. Только Ленин мог бы вывести русских из того болота, куда он сам их завел. Но Ленина они успешно отравили. Через пару поколений они еще деградируют и не смогут самостоятельно даже добывать полезные ископаемые. Народ будет вымирать, а диктаторы и их слуги будут жить, покупая у нас предметы роскоши и продавая соседним странам концессии; для русских лидеров это самый выгодный бизнес. Так что если мы можем предотвратить их военную агрессию, то в интересах Великобритании, да и прочих Западно-Европейских стран, сохранять СССР как можно дольше: это выгодная сырьевая база и хороший рынок сбыта морально-устаревшей продукции. Они уничтожают у себя кибернетику и генетику - тем лучше для нас, мы будем продавать им семена и электронные устройства. Кроме того, за символическую плату в Россию можно будет сбывать ядерные отходы. Достаточно остановить советскую экспансию, и они уничтожат себя сами без каких бы то ни было активных действий с нашей стороны... У. Черчилль С другими европейскими народами можно достигать цели человеколюбивыми способами, а с русским – не так… Я имею дело не с людьми, а с животными, которых хочу переделать в людей. Пётр I Если б провалилась Россия, то не было бы никакого ни убытка, ни волнения в человечестве. Иван Тургенев Неправда, что все люди суть люди. Русские - не люди. Это чуждые существа. Роберт Конквист Уничтожение России — требование Истории и будущего Европы. Рамон Серрано Суньер Русские генетически предрасположены к некомпетентной и авторитарной власти. Род Лиддл Русские — это не народ в общепринятом смысле слова, а сброд, обнаруживающий ярко выраженные животные черты. Это можно с полным основанием отнести как к гражданскому населению, так и к армии. Йозеф Геббельс Пусть 90% русского народа погибнет, лишь бы 10% дожили до мировой революции. В.И. Ленин Славяне- это навоз истории. Карл Маркс Прощай, немытая Россия, Страна рабов, страна господ, И вы, мундиры голубые, И ты, им преданный народ. Быть может, за стеной Кавказа Укроюсь от твоих пашей, От их всевидящего глаза, От их всеслышащих ушей. М.Ю.Лермонтов. Трудность с пониманием русских состоит в том, что мы не осознаем факта их принадлежности не к Европе, а к Азии, а потому они мыслят по-другому. Мы не способны понимать русских, как не можем понять китайцев или японцев, и, имея богатый опыт общения с ними, должен сказать, что у меня нет особого желания понимать их, если не считать понимания того, какое количество свинца и железа требуется для их истребления. В дополнение к другим азиатским свойствам их характера, русские не уважают человеческую жизнь — они сукины дети, варвары и хронические алкоголики… Джордж С. Паттон Наконец из Кенигсберга Я приблизился к стране, Где не любят Гуттенберга И находят вкус в говне. Выпил русского настою, Услыхал " ебёну мать", И пошли передо мною Рожи русские плясать. Некрасов Н. А. Чувство, которое испытывали все чеченцы от мала до велика, было сильнее ненависти. Это было непризнание этих русских собак людьми. И такое отвращение, гадливость и недоумение перед нелепой жестокостью этих существ, что желание истребления их, как желание истребления крыс, ядовитых пауков и волков, было таким же естественным чувством, как чувство самосохранения. Лев Толстой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 янв 2013 В России сейчас сосуществуют две нации: «телероссияне» и «сетероссияне». Георгий Чхартишвили (Борис Акунин) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 янв 2013 Пусть 90% русского народа погибнет, лишь бы 10% дожили до мировой революции Можно место из полного собрания сочинений Ленина указать? Вот по данной теме - разбор полетов: http://moskprf.ru/stranitsy-istorii/tak-go...yu-vozhdya.html Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 янв 2013 Славяне- это навоз истории. Карл Маркс То же самое - место из собрания сочинений. А то вот такие результаты в сети имеются: "Славяне это навоз истории" (К. Маркс или Бабель) Так кто? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 янв 2013 Так кто? Как человек, непосредственно близкий к литературе и бесконечно далекий от марксизма могу привести точную цитату по крайней мере из Бабеля: 25.7.20. Лешнюв Утром уезжаем в Лешнюв. Снова у прежнего хозяина - чернобородого, безногого Фроима. За время моего отсутствия его ограбили на 4 тысячи гульденов, забрали сапоги. Жена - льстивая сволочь, холоднее ко мне, видит, что поживиться трудно, как они жадны. Я разговариваю с ней по-немецки. Начинается дурная погода. У Фроима - дети хромоногие, их много, я их не разбираю, корову и лошадь он прячет. В Галиции невыносимо уныло, разбитые костелы и распятие, хмурое небо, прибитое, бездарное, незначительное население. Жалкое, приученное к убийству, солдатам, непорядку, степенные русские плачущие бабы, взрытые дороги, низкие хлеба, нет солнца, ксендзы в широких шляпах - без костелов. Гнетущая тоска от всех строящих жизнь. Славяне - навоз истории? Источник: Исаак Бабель. Конармейский дневник 1920 года. От себя скажу, что скорее всего Бабель повторил здесь чью-то мысль, а именно, что славяне - строительный материал, удобрение для роста и процветания других народов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 янв 2013 От себя скажу, что скорее всего Бабель повторил здесь чью-то мысль, а именно, что славяне - строительный материал, удобрение для роста и процветания других народов. Не вижу утверждения в словах Бабеля: Славяне - навоз истории? Вижу вопрос. И какая связь с Марксом - не вижу. Это часто так - например, Задорнов отмочил, что "Шуберт вальсов не писал". А ознакомиться с его творческим наследием не пробовал? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 янв 2013 И какая связь с Марксом - не вижу. Кого защищаем? Bertram D. Wolfe в своем труде “Le marksisme une doctrine centenaire” пишет: «О “славянской сволочи” (Lumpengesindel) Маркс писал уже в своей статье, подводившей итоги революционного 1848 года. Немного позже, в феврале 1849 года, ту же тему развил Энгельс, заявляя, что судьба западных славянских народов – “дело уже конченное”. “Их завоевание совершилось в интересах цивилизации... Разве же это было “преступление” со стороны немцев и венгров, что они объединили в великой империи эти бессильные, расслабленные, мелкие народишки (Nationchen) и позволили им участвовать в историческом развитии, которое иначе... осталось бы им чуждым?!”» В 1877-78 годах, во время Балканской войны, когда турки начали беспощадную резню болгар и когда даже “колониалист” Гладстон выпустил книгу с протестом против таких зверств, Маркс, живший в то время в Лондоне, объявил Гладстона русским агентом, а турецкие зверства – русской выдумкой. Вильгельм Либкнехт, большой приятель Маркса, цинично заявил, что брожение на Балканах ничего общего с освободительной борьбой не имеет; он, Либкнехт, не знает славян, стремящихся к свободе. Этот господин выпустил книгу – “Zur orientalischen Frager oder: soll Europa kasakisch werden? Mahnwort an das deutesche Volk”, – где развивал взгляд на славян как на удобрение истории и на оплот русского деспотизма. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 янв 2013 Я хочу видеть место, где МАРКС это говорит. Про подоплеку Апрельского восстания 1876 г. я уже говорил - началось с банальных споров между мухаджирами и болгарами из-за земли, а закончилось войной между Россией и Турцией. Поэтому говорить о зверствах турок можно только в том смысле, что они выпилили наиболее активную часть болгарского общества, а зверствовали уж мухаджиры (ставшие башибузуками). Также не секрет, что Апрельское восстание было удобным поводом для России пощипать Турцию. Кстати, в Болгарии есть и иное течение - мол, у нас все было хорошо, но пришли русские... Знаком не совсем понаслышке. В Москве одна аспирантка из Болгарии даже пыталась защитить диссертацию на тему "Российская колониальная политика в отношении Болгарии" - ей черных шаров накидали. А вообще, говорить о том, что Апрельское восстание захватило всю Болгарию - это преждевременно. Там национально-освободительный процесс имел свою особенность. Поэтому вместо расхожих по Интернету писаний (есть хорошая шутка относительно слов Ленина про цитаты в Интернете) надо давать место из Маркса, а не пересказы Бабеля, где также не видно чего-то явно криминального. Карта Апрельского восстания (18 апреля - 23 мая 1876 г.): Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 янв 2013 С другими европейскими народами можно достигать цели человеколюбивыми способами, а с русским – не так… Я имею дело не с людьми, а с животными, которых хочу переделать в людей. Пётр I Теперь фокус - это говорил не Петр I (язык XVIII в. я неплохо представляю - это не язык XVIII в.), а ... Костомаров: Петр понимал это и говорил: "С другими европейскими народами можно достигать цели человеколюбивыми способами, а с русскими не так: если б я не употреблял строгости, то бы уже давно не владел русским государством и никогда не сделал бы его таковым, каково оно теперь. Я имею дело не с людьми, а с животными, которых хочу переделать в людей". http://www.spsl.nsc.ru/history/kostom/kostom46_1.htm Ссылку на источник своих сведений он, естественно (для науки XIX в.) не оставил. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 янв 2013 Если б провалилась Россия, то не было бы никакого ни убытка, ни волнения в человечестве. Иван Тургенев Эти слова приписывает Тургеневу Достоевский, признающийся в нелюбви к Тургеневу: Откровенно Вам скажу: я и прежде не любил этого человека лично. Сквернее всего то, что я еще с 67 года, с Wisbaden'a, должен ему 50 талеров (и не отдал до сих пор!). Не люблю тоже его аристократически-фарсерское объятие, с которым он лезет целоваться, но подставляет Вам свою щеку. Генеральство ужасное; а главное, его книга "Дым" меня раздражила. Он сам говорил мне, что главная мысль, основная точка его книги состоит в фразе: "Если б провалилась Россия, то не было бы никакого ни убытка, ни волнения в человечестве". Он объявил мне, что это его основное убеждение о России. Нашел я его страшно раздраженным неудачею "Дыма". Источник: письма Достоевского Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 янв 2013 Наконец из Кенигсберга Я приблизился к стране, Где не любят Гуттенберга И находят вкус в говне. Выпил русского настою, Услыхал " ебёну мать", И пошли передо мною Рожи русские плясать. Некрасов Н. А. Насчет истинного авторства этого стихотворения я не могу быть уверенным вовсе. А то придется и это признать лермонтовским: К Т*** (Тизенгаузену) Не води так томно оком, Круглой жопкой не верти, Сладострастьем и пороком Своенравно не шути. Не ходи к чужой постеле И к своей не подпускай, Ни шутя, ни в самом деле Нежных рук не пожимай. Знай, прелестный наш чухонец, Юность долго не блестит! Знай: когда рука господня Разразится над тобой Все, которых ты сегодня Зришь у ног своих с мольбой, Сладкой влагой поцелуя Не уймут тоску твою, Хоть тогда за кончик хуя Ты бы отдал жизнь свою. Ну и т.д. Как говорится - нужен авторитетный источник информации. Со ссылками на публикации, археографическое описание оригинала и т.д. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 янв 2013 Чувство, которое испытывали все чеченцы от мала до велика, было сильнее ненависти. Это было непризнание этих русских собак людьми. И такое отвращение, гадливость и недоумение перед нелепой жестокостью этих существ, что желание истребления их, как желание истребления крыс, ядовитых пауков и волков, было таким же естественным чувством, как чувство самосохранения. Лев Толстой А теперь фокус - цитата полностью! Как уже все догадались, это цитата из "Хаджи-Мурата". А конкретно полностью это звучит так: Аул, разоренный набегом, был тот самый, в котором Хаджи-Мурат провел ночь перед выходом своим к русским. Садо, у которого останавливался Хаджи-Мурат, уходил с семьей в горы, когда русские подходили к аулу. Вернувшись в свой аул, Садо нашел свою саклю разрушенной: крыша была провалена, и дверь и столбы галерейки сожжены, и внутренность огажена. Сын же его, тот красивый, с блестящими глазами мальчик, который восторженно смотрел на Хаджи-Мурата, был привезен мертвым к мечети на покрытой буркой лошади. Он был проткнут штыком в спину. Благообразная женщина, служившая, во время его посещения, Хаджи-Мурату, теперь, в разорванной на груди рубахе, открывавшей ее старые, обвисшие груди, с распущенными волосами, стояла над сыном и царапала себе в кровь лицо и не переставая выла. Садо с киркой и лопатой ушел с родными копать могилу сыну. Старик дед сидел у стены разваленной сакли и, строгая палочку, тупо смотрел перед собой. Он только что вернулся с своего пчельника. Бывшие там два стожка сена были сожжены; были поломаны и обожжены посаженные стариком и выхоженные абрикосовые и вишневые деревья и, главное, сожжены все ульи с пчелами. Вой женщин слышался во всех домах и на площади, куда были привезены еще два тела. Малые дети ревели вместе с матерями. Ревела и голодная скотина, которой нечего было дать. Взрослые дети не играли, а испуганными глазами смотрели на старших. Фонтан был загажен, очевидно нарочно, так что воды нельзя было брать из него. Так же была загажена и мечеть, и мулла с муталимами очищал ее. Старики хозяева собрались на площади и, сидя на корточках, обсуждали свое положение. О ненависти к русским никто и не говорил. Чувство, которое испытывали все чеченцы от мала до велика, было сильнее ненависти. Это была не ненависть, а непризнание этих русских собак людьми и такое отвращение, гадливость и недоумение перед нелепой жестокостью этих существ, что желание истребления их, как желание истребления крыс, ядовитых пауков и волков, было таким же естественным чувством, как чувство самосохранения. http://www.klassika.ru/read.html?proza/tol...rat.txt&page=15 Толстой сам воевал на Кавказе, видел эту войну лично, у него есть не менее жесткий рассказ "Набег"... Я всегда повторял и не устану повторять - война всегда жестока. Это не красивая романтика из фильмов. И если людям приходится вот так возвращаться на пепелище родного дома, то чувства их Толстой описал очень точно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 янв 2013 От себя скажу, что скорее всего Бабель повторил здесь чью-то мысль, а именно, что славяне - строительный материал, удобрение для роста и процветания других народов. Очень может быть , что Бабель читал Н.Я. Данилевского. Данилевский Н.Я. РОССИЯ И ЕВРОПА. Взгляд на культурные и политические отношения Славянского мира к Германо-Романскому (1871 г.) Глава V. Культурно-исторические типы и некоторые законы их движения или развития Наконец, есть ещё способ воздействия цивилизации на цивилизацию. Это тот способ, которым Египет и Финикия действовали на Грецию, Греция - на Рим (восколько это последнее действие было полезно и плодотворно), Рим и Греция - на германо-романскую Европу. Это есть действие, которое мы уподобим влиянию почвенного удобрения на растительный организм, или, что то же самое, влиянию улучшенного питания на организм животный. Почвенное удобрение....гм- навоз? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 янв 2013 Очень может быть , что Бабель читал Н.Я. Данилевского. А вообще, Бабель пишет о галицийских крестьянах, по которым прошлась и мировая война, и все гражданские (Украина против Польши, потом всякие внутренние разборки) и советско-польская войны... И состояние славянского населения там оставляло желать лучшего... Вспомните, что делали там австрийцы в 1914-1918 гг.! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 янв 2013 Продолжим конкретный разбор цитат, данных вне контекста: Прощай, немытая Россия, Страна рабов, страна господ, И вы, мундиры голубые, И ты, им преданный народ. Быть может, за стеной Кавказа Укроюсь от твоих пашей, От их всевидящего глаза, От их всеслышащих ушей. М.Ю.Лермонтов. Думаю, у Лермонтова были основания тяготиться надзором жандармов. В конкретных условиях это вовсе не русофобия, а наоборот - критика собственного общества, чтобы оно проснулось, чтобы начало двигаться к обновлению, чтобы оно "отмылось". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 янв 2013 Почвенное удобрение....гм- навоз? В моем дворе есть компостная куча, куда я кладу много-много всего: траву, пищевые отходы и все другое, что может сгнить. Из огромной наваленной кучи получается небольшое количество компоста, того вещества, на котором будут хорошо расти овощи и цветы. Я гляжу на это, и мне приходит в голову, что в культуре такое же соотношение: из огромного числа произведений, имен, идей и пр. в следующих поколениях останется совсем немногое. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 янв 2013 Я гляжу на это, и мне приходит в голову, что в культуре такое же соотношение: из огромного числа произведений, имен, идей и пр. в следующих поколениях останется совсем немногое. А вообще, мне кажется, что все цитаты надо давать в контексте и только из проверенного источника. Иначе мы не историки, а сплетники. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 янв 2013 А вообще, мне кажется, что все цитаты надо давать в контексте и только из проверенного источника. Вот тогда от нас точно все сбегут. По мнению некоторых, у нас слишком сухой академичный ресурс, где человек боится слово сказать, не перечитав всю областную и республиканскую библиотеку и не вооружившись томами Маркса в немецком подлиннике. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 янв 2013 Вот тогда от нас точно все сбегут. Стоит вопрос о цели деятельности? По мнению некоторых, у нас слишком сухой академичный ресурс, где человек боится слово сказать, не перечитав всю областную и республиканскую библиотеку и не вооружившись томами Маркса в немецком подлиннике. Вследствие этого следует тиражировать заблуждения? Всю жизнь считал, что долг историка - тщательно исследовать и рассказывать добросовестно о результатах всем интересующимся. А байки пересказывать - пусть Задорнов и ему подобные пересказывают. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 янв 2013 Вследствие этого следует тиражировать заблуждения? Спокойно, джентльмены, мы же в разделе "Политика", а она состоит из баек и заблуждений чуть более чем полностью. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 янв 2013 мы же в разделе "Политика", а она состоит из баек и заблуждений чуть более чем полностью. Вне контекста цитаты часто теряют смысл. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 янв 2013 А вообще, мне кажется, что все цитаты надо давать в контексте и только из проверенного источника. Иначе мы не историки, а сплетники. О каких цитатах Вы говорите? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 янв 2013 О каких цитатах Вы говорите? Начальный постинг темы. Их много. Разобрал только те, которые сказаны или известными деятелями русской культуры, или основателями марксизма-ленинизма. Да и вообще - все цитаты, помещенные вне контекста, можно использовать для прямо противоположных целей, нежели те, с которыми они были сказаны. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 янв 2013 Начальный постинг темы. Их много. Разобрал только те, которые сказаны или известными деятелями русской культуры, или основателями марксизма-ленинизма. Да и вообще - все цитаты, помещенные вне контекста, можно использовать для прямо противоположных целей, нежели те, с которыми они были сказаны. Гос-споди, а мои то слова причем? Мы тихо, по-женски про навоз с компостом разговариваем, а Вы нас цитировать вздумали Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 янв 2013 Гос-споди, а мои то слова причем? Мы тихо, по-женски про навоз с компостом разговариваем, а Вы нас цитировать вздумали Сии удобрения родились из обсуждения слов, приписывавшихся Марксу. Оказалось, что они не в виде утверждения, а в виде вопроса сказаны Бабелем в Галиции, в ходе советско-польской войны... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах