Опубликовано: 27 авг 2018 Все-таки машинный перевод - чудная штука Цитата На византийских гончарных черепах воины показаны с оружием и носят тяжелые плиссированные фустанеллы, в том числе булавовидный плащ, одетый в цепочку. А на английском было Цитата On Byzantine pottery sherds, warriors are shown bearing weapons and wearing the heavy pleated fustanella, including a mace-bearer clad in chain-mail. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 авг 2018 С испанским языком выяснилось, что если хорошая изначальная грамматика в тексте, то машина дает хороший перевод на английский, и надо только уточнить значение специальных слов и терминов (уже от руки). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 авг 2018 20 часа назад, kusaloss сказал: византииские корни али нет? Пресловутые черепки византийские: Фустанелла или просто плиссированный подол? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 авг 2018 кстати я глянул понтиицев они скорее на лазов и аджарцев похожи. что не удивительно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 авг 2018 Вот типа "традиционный костюм" греков-пиндосов: Не понимаю одного - вполне современная винтовка и патронные ленты - тоже часть костюма? (кремневые пистолеты или лаз-бичак - еще ладно, можно допустить, что они уже стали частью костюма, как кинжал у некоторых народов Кавказа) Тогда странно выглядят слова о "геноциде греков-пиндосов" - если у них все ходят с винтовками, как частью костюма, то как такое случилось? И вообще, тотальная милитаризация пиндосов (если винтовка и патронташ - часть костюма) - это нормально? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 авг 2018 1 час назад, Чжан Гэда сказал: Вот типа "традиционный костюм" греков-пиндосов А откуда точно известно, что на фото именно греки, а не лазы, к примеру? 1 час назад, Чжан Гэда сказал: Тогда странно выглядят слова о "геноциде греков-пиндосов" - если у них все ходят с винтовками, как частью костюма, то как такое случилось? На фото мужик с винтовкой - одна штука. Как по этому показателю оценивать количество оружия у населения вообще? Это не трогая того, что на рубеже 19-20 века православных в том же трабзонском вилайете было где-то 15%. Против 85% мусульман. К турецким переписям есть большие вопросы - но вот какие вот числа есть. И так далее, и тому подобное... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 авг 2018 6 часов назад, hoplit сказал: А откуда точно известно, что на фото именно греки, а не лазы, к примеру? Есть не-купированное большое фото - там подпись типа "греки-пиндосы на национальном празднике танцуют под национальную балалайку". Дата - ЕМНИП, 1910 г. На малом фото - все надписи не по-грузински, а по-гречески. С греческих сайтов это фото не сходит именно как образ грека-понтийца. К тому же на всех фото стараются пиарить именно образ такого "лихого греческого джигита с широкими усами и огненными глазами", всего в оружии и доблести ... Таких фото очень много. На всех - кинжалы, винтовки, патронные ленты ... 6 часов назад, hoplit сказал: На фото мужик с винтовкой - одна штука. Как по этому показателю оценивать количество оружия у населения вообще? Это не трогая того, что на рубеже 19-20 века православных в том же трабзонском вилайете было где-то 15%. Против 85% мусульман. К турецким переписям есть большие вопросы - но вот какие вот числа есть. И так далее, и тому подобное... Кусало-батоно привел фото, где на фото все (даже дети) с винтовками. Я еще раз повторюсь - таких фото много. Можно озадачиться поисками дополнительных образцов, но нет времени и желания. Потому что и так налицо тенденция показать, что "мы - ух какие грозные удальцы". У армян, кстати, таких фото нет - там поголовно с оружием только удальцы из эмигрантских организаций, фотографировавшихся где-то в Швейцарии (где у них был организационный центр и основные арсеналы). И, вернувшись к музыке - после обмена населением между Грецией и Турцией музыка азиатских греков (она отличается от музыки европейских и островных греков) была запрещена в ... Греции. Ее долго считали музыкой уголовников и бандитов. Почему? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 авг 2018 4 часа назад, Чжан Гэда сказал: Есть не-купированное большое фото - там подпись типа "греки-пиндосы на национальном празднике танцуют под национальную балалайку". Дата - ЕМНИП, 1910 г. Это серия открыток из Трабзона. И они с разными подписями. Когда и кто делал подписи - вопрос. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 авг 2018 6 часов назад, hoplit сказал: Когда и кто делал подписи - вопрос. Да неважно. Что это - пиндосы, известно всем этнографам, т.к. есть и другие материалы. Греки тоже это не отрицают, а наоборот, поддерживают. А вот почему-то картинки там всегда "лихие" - еще показательный пример: Все хорошо - долго и искусно (или искусственно?) создавался образ лихих орлов-джигитов, а как до дела дошло ... И все же, вопрос о том, почему музыка понтийцев стала в Греции символом криминала? Почему именно она? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 авг 2018 - Гляди вот, если не слепой! У кого можно столько бляшек фото на один узор украсть наснимать? Ну-ко, скажи! (с) И один из вождей понтийско-греческих повстанцев - Иоаннидис (1916): Уж он - точно не лаз ... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 дек 2018 Рекомендую: Они счастливы: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 30 дек 2018 Интересно, это тоже можно к чалге отнести? https://www.youtube.com/watch?v=KDtwCL1A8CI Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах