Сергий

Круг земной... - летопись Севера

175 сообщений в этой теме

Сергий! Очень простой вопрос. Сколько лет было Олафу Трюггвасону по Вашему прочтению Круга Земного в 959г?
Олаву было тогда три года. Круг земной

  956(955)+3=959(958)   около 959 г.

 

Вот так создают новохронологию. :(

 

Около 959 года – «Хеймскрингла» вновь возвращается назад, чтобы рассказать о судьбе Олава сына Трюггви конунга.

 

«Конунг Трюггви сын Олава был женат на женщине по имени Астрид. Она была дочерью Эйрика Бьодаскалли, могущественного мужа, который жил в Опростадире. После смерти Трюггви Астрид тайно бежала с тем добром, которое она смогла захватить с собой. Астрид сопровождал ее приемный отец по имени Торольв Вшивая Борода».

 

А всё элементарно.

Для новохронологии достаточно привести текст не полностью.

 

Точный текст.

Прочитаем его и узнаем, что в 959г (даже не будем обсуждать дату и невероятный "возврат" в саге назад) Олаф ещё не родился.

Выделены "забытые" слова.

 

Без комментариев.

 
I

Конунг Трюггви сын Олава был женат на женщине по имени Астрид. Она была дочерью Эйрика Бьодаскалли, могущественного мужа, который жил в Опростадире. После смерти Трюггви Астрид тайно бежала с тем добром, которое она смогла захватить с собой. Астрид сопровождал ее приемный отец по имени Торольв Вшивая Борода. Он никогда не расставался с ней, а другие ее верные друзья старались разведать, что слышно о ее врагах и об их местопребывании.

Астрид была тогда беременна от Трюггви конунга.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

приведите цитату из "Круга земного", где Снорри Стурлусон отмеряет Олафу Трюггвасону 37 лет зим?

Легко.  :)

Только уточню, что я писал:

Монах Одд ссылается на Ари Мудрого, Снорри Стурлуссон даёт этапы жизни Олафа Трюггвасона. Все трое считают, что Олафу было не больше 37 годов, годков.

Ари Мудрый считал, что Олафу было 37 годов. :)

Снорри считает, что меньше.

 

 

VI

Сигурдом звали брата Астрид, сына Эйрика Бьодаскалли. Он давно уехал из страны и был тогда в Гардарики у Вальдамара Конунга. Сигурд пользовался там большим почетом. Астрид захотела поехать туда, к Сигурду, своему брату. Хакон Старый дал ей хороших провожатых и много припасов на дорогу. Она поехала с какими-то торговыми людьми. Она пробыла у Хакона Старого два года. Олаву было тогда три года.

 

Начало княжения князя Владимира-970г.

Следовательно, по саге Снорри и буквально следуя ей (что неверно, ИМХО), Олаф родился НЕ РАНЕЕ  967г.

 

Я лично больше согласен с цифрой 37 годов. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

VI

Сигурдом звали брата Астрид, сына Эйрика Бьодаскалли. Он давно уехал из страны и был тогда в Гардарики у Вальдамара Конунга. Сигурд пользовался там большим почетом. Астрид захотела поехать туда, к Сигурду, своему брату. Хакон Старый дал ей хороших провожатых и много припасов на дорогу. Она поехала с какими-то торговыми людьми. Она пробыла у Хакона Старого два года. Олаву было тогда три года.

 

  Начало княжения князя Владимира-970г. Следовательно, по саге Снорри и буквально следуя ей (что неверно, ИМХО), Олаф родился НЕ РАНЕЕ  967г.

 

Я лично больше согласен с цифрой 37 годов.

Т.е. путаетесь в своих расчетах? ;)

А вы не заметили, анатол, что "конунг Вальдамар" не может быть современником Гуннхильд Матери конунгов и её сына, известного в истории, как Харальд Серая Шкура? К тому времени, как князь Владимир стал править где-либо на Руси, Гуннхильд была утоплена в болоте в Данмарке.

Т.е. "счет лет" явно обходит стороной "конунга Вальдамара". ;)

 

 974 год – едва ли не первая точная дата, не вызывающая сомнений

«В Стране Саксов правил тогда Отта кейсар. Он потребовал от Харальда конунга датчан, чтобы тот, а с ним и весь народ, которым тот правил, приняли крещение и правую веру. В противном случае, грозил кейсар, он пойдет на него войной. Тогда конунг датчан велел привести в порядок свою оборону, укрепить Датский Вал и снарядить боевые корабли. Затем он послал в Норвегию к Хакону ярлу, требуя, чтобы тот поспешил к нему ранней весной со всем тем войском, которое он сможет собрать. Хакон ярл стал весной набирать войско по всей своей державе и собрал очень много народу. Он направился со всем этим войском в Данию и явился к конунгу датчан. Тот встретил его с почетом. У конунга датчан были тогда многие другие вожди, которые привели к нему людей. У него была теперь очень большая рать». 

«Олав сын Трюггви пробыл зиму в Стране Вендов, как уже было написано». 

«Отта кейсар собрал большую рать. У него были люди из Страны Саксов, Страны Франков и Страны Фризов, а из Страны Вендов к нему присоединился Бурицлав конунг с большим войском. С ним был и Олав сын Трюггви, его зять. У кейсара была большая конница, но пехоты у него было много больше. У него было также большое войско из Хольтсеталанда. Харальд конунг датчан послал Хакона ярла с тем норвежским войском, которое с ним пришло, на юг к Датскому Валу, чтобы оборонять там страну». 

«Отта кейсар подошел со своей ратью с юга к Датскому Валу, а Хакон ярл со своим войском оборонял вал. Датский Вал устроен так: в сушу врезаются два фьорда, каждый со своей стороны страны, и между вершинами фьордов датчане соорудили большой вал из камней, дерна и бревен и вырыли с внешней его стороны широкий и глубокий ров, а перед каждыми воротами воздвигли укрепления. Произошла ожесточенная битва».

 анатол, в каком году, на ваш взгляд, произошло это событие?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я лично больше согласен с цифрой 37 годов.

Т.е. путаетесь в своих расчетах?

 

 

Поправьте. :)

 

анатол, on 06 Mar 2015 - 3:50 PM, said: Quote VI Сигурдом звали брата Астрид, сына Эйрика Бьодаскалли. Он давно уехал из страны и был тогда в Гардарики у Вальдамара Конунга. Сигурд пользовался там большим почетом. Астрид захотела поехать туда, к Сигурду, своему брату. Хакон Старый дал ей хороших провожатых и много припасов на дорогу. Она поехала с какими-то торговыми людьми. Она пробыла у Хакона Старого два года. Олаву было тогда три года.     Начало княжения князя Владимира-970г. Следовательно, по саге Снорри и буквально следуя ей (что неверно, ИМХО), Олаф родился НЕ РАНЕЕ  967г.   ...

 

... А вы не заметили, анатол, что "конунг Вальдамар" не может быть современником Гуннхильд Матери конунгов и её сына, известного в истории, как Харальд Серая Шкура? К тому времени, как князь Владимир стал править где-либо на Руси, Гуннхильд была утоплена в болоте в Данмарке. Т.е. "счет лет" явно обходит стороной "конунга Вальдамара"

 

 

Эк Вас заносит...  :)

Причём здесь Гуннхильд и Харальд Серая Шкура?

Речь идёт об Олафе Трюггвасоне.

Согласно Саге (почитайте её на досуге) именно он, а не Гуннхильд или Харальд служили у князя Владимира после 970г.

 

Т.е. "счет лет" явно обходит стороной "конунга Вальдамара".

 Круг Земной не обходит. Как и другие скандинавские саги. Можете почитать монаха Одда ...  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сергий, on 20 May 2013 - 12:25 PM, said:  974 год – едва ли не первая точная дата, не вызывающая сомнений
 

:)

 

Я уже показал, что если у Вас она не вызывает сомнения, то ВАМ ЖЕ надо переписать всю СВОЮ хронологию Круга Земного.

Вы эту "хронологию" подогнали ! под эту дату.

 

Вся Ваша хронология, соответственно, фальсификация.

 

анатол, в каком году, на ваш взгляд, произошло это событие?

 

Я уже несколько раз говорил. Битва при Хейдабю, в которой мог участвовать Олаф, произошла в 983г.

 

В 974г, даже по Вашей "хронологии", Олаф был у князя Владимира.  :P 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эк Вас заносит...  Причём здесь Гуннхильд и Харальд Серая Шкура?

"Круг земной" - это книга не только о "конунге Вальдамаре" и Олафе Трюггвасоне ;)

 

 

Можете почитать монаха Одда...  

Читаю текст монаха Одда:

Они говорят, что, когда конунг Трюггви, его отец, был убит, Олав находился во чреве матери и был затем рожден, и провел один год тайно с отцом своей матери и с матерью. И затем отправился он на восток в Свитьод к Хакону Старому из-за вражды ярла Хакона и Гуннхильд, и проехал он тогда по пустынным местам и лесам, и провел 2 года у Хакона Старого. И когда он уехал оттуда, было ему три года.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
анатол, on 08 Mar 2015 - 12:00 PM, said: Эк Вас заносит...  Причём здесь Гуннхильд и Харальд Серая Шкура?

 

"Круг земной" - это книга не только о "конунге Вальдамаре" и Олафе Тррюггвасоне

 

 

Верно.  :)

Но мы говорим об Олафе Трюггвасоне.

Который, судя по Вашей "хронологии Круга Земного" не мог участвовать в битве 974г при Хэйдабю , поскольку в это время дружинил у князя Владимира.

Отсюда, и опираясь только на Вашу хронологию, я и утверждаю, что Вы невнимательно читаете Круг Земной и намеренно вводите форум Свиток и всех его посетителей в заблуждение.

 

 

Читаю текст монаха Одда: анатол, on 03 Mar 2015 - 6:31 PM, said: Они говорят, что, когда конунг Трюггви, его отец, был убит, Олав находился во чреве матери и был затем рожден, и провел один год тайно с отцом своей матери и с матерью. И затем отправился он на восток в Свитьод к Хакону Старому из-за вражды ярла Хакона и Гуннхильд, и проехал он тогда по пустынным местам и лесам, и провел 2 года у Хакона Старого. И когда он уехал оттуда, было ему три года.

В каком году? :wall:

 

Осторожнее, Анатол, берегите голову! Она вам ещё пригодится.

Изменено пользователем Сергий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 974г, даже по Вашей "хронологии", Олаф был у князя Владимира. 

Считалочка для непонятливых:

955-956 - первая зима Олафа - 1 зима

956-957 - 2 зимы

957-958 - 3 зимы

958-959 - 4 зимы

959-960 - 5 зим

960-961 - 6 зим

961-962 - 7 зим

962-963 - 8 зим

963-964 - 9 зим

964-965 - 10 зим

965-966 - 11 зим

966-967 - 12 зим

967-968 - 13 зим

968-969 - 14 зим

969-970 - 15 зим 

970-971 - 16 зим

971-972 - 17 зим

972-973 - 18 зим

973-974 - 19 зим

 

П.С. Для расчета вполне хватит пальцев на руках и ногах :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
анатол, on 08 Mar 2015 - 12:08 PM, said: В 974г, даже по Вашей "хронологии", Олаф был у князя Владимира. 

 

Считалочка для непонятливых:

955-956 - первая зима Олафа - 1 зима

 

 

Ну непонятливый я. :blush: 

 

В 955г Астрид была беременна. Верно?

В каком году убит Хакон Добрый?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В каком году убит Хакон Добрый?
Принято считать, что около 1000 (или 999 года) "христианство стало законом в Исландии" и Олаф Трюггвасон погиб в битве у Свольда.

Отсчитайте в обратном порядке "счет лет" Ари Торгильсона Мудрого. И всё встанет на свои места :)

(Здесь есть только один "подводный камень" - если смена власти происходила зимой, одну и туже "зиму" в разных норвежских фюльках могли счесть разным правителям.)

 

http://svitoc.ru/topic/912-krug-zemnoj-letopis-severa/page-2#entry26479

По Ари Мудрому:

Харальд Прекрасноволосый жил 83 зимы. 

Харальд Прекрасноволсый передал власть Эйрику (Кровавый Топор) за 3 зимы до своей смерти. 

Хакон Добрый (Воспитанник Адальстейна) стал конунгом Норвегии в 15 зим и правил 26 зим. 

Харальд Серая Шкура правил Норвегией 9 зим и 6 зим боролся за власть с ярлом Хаконом Могучим. 

ярл Хакон Могучий правил в Норвегии 33 зимы (по Адаму Бременскиму 35 лет). 

Олаф Трюггвасон правил Норвегией 5 зим.   

Что-то не так?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
анатол, on 08 Mar 2015 - 1:26 PM, said: В каком году убит Хакон Добрый?

 

Принято считать, что около 1000 (или 999 года) "христианство стало законом в Исландии" и Олаф Трюггвасон погиб в битве у Свольда. Отсчитайте в обратном порядке "счет лет" Ари Торгильсона Мудрого. И всё встанет на свои места

 

 

Я непонятливый.

Когда убит Хакон Добрый?

Дата?

Можно только год. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я непонятливый.
Снова боитесь обсчитаться? ;)

Тогда вам поможет вычислитель электронный "Феликс" (произведённый на ГЗСМ им. Дзержинского) http://svitoc.ru/topic/2585-tyuning-sistemnika/#entry26564

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Снова боитесь обсчитаться? ;)

Тогда вам поможет вычислитель электронный "Феликс" (произведённый на ГЗСМ им. Дзержинского) http://svitoc.ru/topic/2585-tyuning-sistemnika/#entry26564

 

 

Т.е. Вы считали по электронному Феликсу...

Тогда понятно. :huh:

Результат всё-таки скажите.

 

В каком году убит Хакон Добрый.

 

Вам самому не смешно: Сергий составил Хронологию Круга Земного и не может назвать одну из дат?

 

Подскажу.

Дата есть в Википедии.

И даже на форуме Свиток. :) 

Прежде чем что-то датировать, необходимо определить хронологическую шкалу.  Т.е. знать точку отсчёта (в данном случае-дату рождения Харальда Прекрасноволосого).   Многие считают его мифологическим персонажем, поскольку кроме саг он нигде не упоминается. По этой причине возьмём персонажа из саг, одна дата (дата смерти) которого точно установлена. Это Хакон Добрый. Дата смерти-961г в битве при Фитьяре. Не оспаривается ни кем из историков. Не будем давать много линков. Дадим слово самим норвежцам. Они свою историю и саги, по умолчанию, знают.  http://ulfdalir.ru/battles/2328 Это Ульвдалир.

Здесь присутствует картинка с памятником Хакону Доброму в Фитьяре в честь битвы с указанием дат жизни Хакона.

Затем проверим саги на соответствие русским источникам.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дата смерти-961г в битве при Фитьяре.

Эта дата приводится некоторыми из исландских анналов, но как видите она противоречит более раннему источнику, которым является "счет лет".  Составитель  этого счета Ари Торгильсон (Мудрый) родился в 1067 году.

 

 

Не оспаривается ни кем из историков.

О. Прицак был другого мнения (см. выше). Как видите не всё так безоблачно, как хотелось бы вам.  

 

 

Дата смерти-961г в битве при Фитьяре.

Ссылкой на какой источник, за исключением исландских анналов XIII в. вы можете это доказать?

 

П.С. Это форум, анатол, здесь единодушие и всеобщий "одобрямс" не в почете. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эта дата приводится некоторыми из исландских анналов, но как видите она противоречит более раннему источнику, которым является "счет лет".  Составитель  этого счета Ари Торгильсон (Мудрый) родился в 1067 году.

 

 

О. Прицак был другого мнения (см. выше). Как видите не всё так безоблачно, как хотелось бы вам.  

 

 

Ссылкой на какой источник, за исключением исландских анналов XIII в. вы можете это доказать?

 

П.С. Это форум, анатол, здесь единодушие и всеобщий "одобрямс" не в почете. ;)

 

Единодушного и всеобщего "одобрямса" липовой "хронологии и не будет. ;)

 

Сергий!

Так сложно дать дату смерти Хакона доброго?

Вы не даёте ответа уже несколько постов.

 

 

В каком году убит Хакон Добрый.

 

С доказательством, источниками и цитатами.

Вы никак не поймёте, что это ВЫ должны доказать свою "хронологию" независимыми источниками.

Ни Ари Мудрый, ни литературные сказания скандинавов независимыми источниками не являются. Тем более, что дат они не дают. 

Да, и форум Свиток источником тоже не является. 

Я просил Вас на него не ссылаться.

 

В каком году убит Хакон Добрый?

Только год!!!???

Изменено пользователем анатол

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вы никак не поймёте, что это ВЫ должны доказать свою "хронологию" независимыми источниками.

Это не моя хронология, анатол. Это хронология самой книги "Круг земной". Я лишь привязываю её языческую хронологию ("по царствиям" или "по конунгам")  к общепринятой ныне в Европе - "от рождества Христова". При этом я использую все доступные мне источники, а не Педивикию, советские школьные учебники или "моральный кодекс строителя коммунизма" ;)

 

По скандинавским источникам сыновья Гуннхильд правили Норвегией не менее 9 лет зим. После них Норвегией правил ярл Хакон (Могучий или Злой). Его правление длилось не менее 29 лет (монах Теодорик) или 33 года (монах Одд) или 35 лет (Адам Бременский).

Таким образом можно заключить, что норвежский конунг Хакон Добрый погиб не в 961 году, а в первой половине  950-х годов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

По скандинавским источникам  
 
Скандинавские "источники", сиречь саги-художественные произведения.
И дат НЕ дают. 
Не вводите своих читателей в заблуждение.
 

 

По скандинавским источникам сыновья Гуннхильд правили Норвегией не менее 9 лет зим.
С какого года?
До какого года?
Даты?

 

Его правление длилось не менее 29 лет (монах Теодорик) или 33 года (монах Одд) или 35 лет (Адам Бременский).
 
С какого года?
До какого года?
Даты? 
 

 

Таким образом можно заключить, что норвежский конунг Хакон Добрый погиб не в 961 году, а в первой половине  950-х годов.
 
Как можно заключить из слов  "После них Норвегией правил ярл Хакон (Могучий или Злой).Его правление длилось не менее 29 лет (монах Теодорик) или 33 года (монах Одд) или 35 лет..." что "Хакон Добрый погиб не в 961 году, а в первой половине  950-х годов"????
 

 

 

Сергий, on 30 Apr 2013 - 1:29 PM, said: «ХЕЙМСКРИНГЛА» как летопись Севера отрывки из книги Снорри Стурлусона с датировкой происходивших событий (в тексте выделены отрывки которые помогали установить хронологию событий)
 
Эта летопись вызывает ОЧЕНЬ много вопросов.  

 

 

Изменено пользователем анатол

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это хронология самой книги "Круг земной". Я лишь привязываю её языческую хронологию ("по царствиям" или "по конунгам")  к общепринятой ныне в Европе - "от рождества Христова".

 

И на сколько лет (зим) расходятся языческая хронология с современной? :)

По современной хронологии

Хакон Добрый убит в 961г,

Олаф Трюггвасон родился не ранее 963г. (Это даже счёт лет по Ари Мудрому подтверждает).

 

аким образом можно заключить, что норвежский конунг Хакон Добрый погиб не в 961 году, а в первой половине  950-х годов.

Приведите источники, по которым Вы сделали такой ошеломляющий вывод. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приведите источники, по которым Вы сделали такой ошеломляющий вывод.

источник:

 Адам Бременский (AdamusGesta Hammaburgensis Ecclesiae Pontificum II xxv (§ 22)

Capitulum 22.

Haccon iste crudelissimus, ex genere Inguar et giganteo sanguine descendens, primus inter Nordmannos regnum arripuit, cum antea ducibus regerentur. Igitur Haccon triginta quinque annis in regno exactis...

перевод

Этот Хакон был чрезвычайно жесток; он происходил из рода Ингвара и от крови гигантов, и первым среди норманнов захватил королевскую власть, тогда как прежде те управлялись ярлами. Итак, проведя на троне 35 лет, Хакон умер...

Это означает, что ярл Хакон Могучий (Злой) начал править Норвегией в 960 году, а конунг Харальд Серая Шкура был уже мертв.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Quote Этот Хакон был чрезвычайно жесток; он происходил из рода Ингвара и от крови гигантов, и первым среди норманнов захватил королевскую власть, тогда как прежде те управлялись ярлами. Итак, проведя на троне 35 лет, Хакон умер... Это означает, что ярл Хакон Могучий (Злой) начал править Норвегией в 960 году, а конунг Харальд Серая Шкура был уже мертв.
 

 

Из приведённого отрывка ясно, что Адам Бременский считал Хакона Могучего потомком гигантов. :)

И совсем непонятно, откуда взялась дата 960г. Её в отрывке НЕТ.

 

Да, и насколько всем настоящим читателям Круга Земного известно, первыми правителями Норвегии были Харальд Прекрасноволосый, Эйрик Кровавая Секира, Хакон Добрый и Харальд Серая Шкура. Последний погиб в 970г

Короли Норвегии
Харальд I Прекрасноволосый  около 870 — 933
Эйрик Кровавая Секира  933 — 935
Хокон I Добрый  935 — 961
Харальд II Серая Шкура  961 — 970
Харальд I Синезубый  961 — 986?

 

 

триw.norge.ru/norske_konge/

Как-то странные источники Вам нравятся... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергий!

Сдавайтесь, а? ... :)

Да простят мне оффтопик...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Из приведённого отрывка ясно, что Адам Бременский считал Хакона Могучего потомком гигантов.

Это означает, что Адаму Бременскому хорошо было известно, что правитель Норвегии  960-995 гг. ярл Хакон Могучий (Злой) - вассал данаконунга Харальда Синезубого - вел свою родословную от Инглингов.

 

 

 

 

Как-то странные источники Вам нравятся...

анатол, в этой ветке вы не цитировали источники вообще, за исключением двух цитат из сочинения монаха Одда, которые вы невпопад скопипастили у Т. Джаксон.

 

Вы не подтвердили источниками ни одну дату, на которую пытаетесь опереться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это означает, что Адаму Бременскому хорошо было известно, что правитель Норвегии  960-995 гг. ярл Хакон Могучий (Злой) - вассал данаконунга Харальда Синезубого - вел свою родословную от Инглингов.

 

Это означает, что Адаму Бременскому было неизвестно, что до 970г Норвегией правил Харальд Серая Шкура. :)

И вообще ему были неизвестны норвежские короли.

 

 

 

Сергий! Сдавайтесь, а? ... Да простят мне оффтопик...
Изменено пользователем анатол

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это означает, что Адаму Бременскому было неизвестно, что до 970г Норвегией правил Харальд Серая Шкура. И вообще ему были неизвестны норвежские короли.

Ответ не засчитан - он не содержит цитаты из источников, подтверждающих вашу правоту. 

 

 

Адаму Бременскому было неизвестно, что до 970г Норвегией правил Харальд Серая Шкура.

И вообще ему были неизвестны норвежские короли.

анатол, если Gesta Hammaburgensis Ecclesiae Pontificum для вас недостаточно достоверный источник. Приведите цитату из того источника, которому вы доверяете.

Адам Бременский знал норвежских конунгов Хакона (Доброго), Трюггви, Олафа сына Трюггви. Кроме того, Адам Бременский знал, что до ярла  Хакона норвежские фюльки управлялись (пятнадцатью) ярлами.

1.  Докажите, что Адаму Бременскому "были неизвестны норвежские короли".

2.  Расскажите по каким источникам были известны норвежские короли (в особенности мне интересен Харальд Прекрасноволосый).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергий!

 

Проигрывая, Вы стали пользоваться административным ресурсом и стали удалять ответы оппонента? И предпочитаете заболтать тему?

Зря.

Посты с ответами я сохраняю.

Не красит ни Вас, ни форум.

На котором вроде бы профессиональные историки присутствуют.

 

1.  Докажите, что Адаму Бременскому "были неизвестны норвежские короли".

Зачем?

Вы уже сами это доказали.

Не позднее 885 года «...«Харальд конунг стал теперь единовластным правителем всей Норвегии.
 

Вы тут заявили, что Хакон Могучий не был первым конунгом Норвегии.

Назовите первых конунгов Норвегии.

И докажите читателям, что Адам Бременский знал/или не знал норвежских королей. :)

Цитатой.

 

Gesta Hammaburgensis Ecclesiae Pontificum для вас недостаточно достоверный источник.

Приведёте достоверный факт из этого источника о норвежских королях-оценим достоверность источника. Пока не о чем говорить. 

Вы как историк можете сделать простую вещь:

прежде чем заявлять о достоверности какого либо источника-проверить его данные?

Или так у историков не принято?

Ну не знал...

Наивный.

 

Расскажите кому были известны норвежские короли (в особенности мне интересен Харальд Прекрасноволосый).

Это легко.

По Харальду Прекрасноволосому я Вам дам литературу.

Первую попавшуюся.

С норвежского сайта. Сайт я давал.

 
  • Fagrskinna, overs. av J. Schreiner, 2. utg. 1972
  • H. Koht: biografi i NBL1, bd. 5, 1931
  • A. Holmsen: Norges historie fra de eldste tider inntil 1660, 1939 (og senere utg.)
  • H. Koht: Harald Hårfagre og rikssamlinga, 1955
  • A. Holmsen m.fl. (red.): Norske historikere i utvalg, bd. 1, 1967, bd. 6, 1983
  • Ólafia Einarsdóttir: “Dateringen af Harald hårfagers død”, i HT, bd. 47, 1968, s. 15–34
  • A. Holmsen: Nye studier i gammel historie, 1976
  • P. Sveaas Andersen: Samlingen av Norge og kristningen av landet 800–1130,1977
  • C. Krag: “Vestfold som utgangspunkt for den norske rikssamlingen”, iCollegium Medievale 3, 1990, s. 170–195
  • d.s.: Vikingtid og rikssamling 800–1130, bd. 2 i ANH, 1995

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас