Сергий

Круг земной... - летопись Севера

175 сообщений в этой теме

Тинг Трандхейма не знал, что анатол будет против. Иначе бонды непременно побоялись бы провозгласить конунгом Хакона ;)

Но так, как анатола они не знали, то действовали по обычаям своего времени.

Дело не в тинге и не в анатоле.

Дело в том, что Снорри Стурлусон прямо пишет о захвате власти Хаконом ПОСЛЕ смерти Харальда.

Сергий прямо Снорри Стурлусона ревизует. И пишет о "совместном правлении" Хакона и Эйрика ПРИ ЖИЗНИ Харальда.

Как так? ;)

Я, конечно, не народный историк, но где-то народ.

Народ хочет знать правду...

Изменено пользователем анатол

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергий прямо Снорри Стурлусона ревизует.

Приведите цитату из поста 1 или из поста 2, подтверждающие вашу правоту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приведите цитату из поста 1 или из поста 2, подтверждающие вашу правоту.

Уже. Сделано не один раз. Перечитывайте.

Как и вопросы о дате смерти Трюггви и дате рождения Олафа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергий прямо Снорри Стурлусона ревизует.

И это говорит мне человек, который относит события 974 года к 983 году. И по этой причине свою "ревизию" до 983 года так и не довел. http://svitoc.ru/topic/912-krug-zemnoj-letopis-severa/page-6#entry26987

Стыдно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И это говорит мне человек, который относит события 974 года к 983 году. И по этой причине свою "ревизию" до 983 года так и не довел. http://svitoc.ru/topic/912-krug-zemnoj-letopis-severa/page-6#entry26987

Стыдно?

 

И это говорит человек, который утверждает, что 

Около 958 года

«... люди Гудрёда набросились на Трюггви конунга и убили его и вместе с ним двенадцать его людей.»

«Хеймскрингла» начинает другую сагу и возвращается назад, чтобы рассказать о судьбе Олава, сына Трюггви конунга, от рождения до трехлетнего возраста.

«Конунг Трюггви сын Олава был женат на женщине по имени Астрид... После смерти Трюггви Астрид тайно бежала с тем добром, которое она смогла захватить с собой. ... Астрид была тогда беременна от Трюггви конунга.

 

http://svitoc.ru/topic/912-krug-zemnoj-letopis-severa/

 

Ну а я нигде не говорил о 974г.  :)

Вы эту дату выбрали по незнанию.

Олаф не мог участвовать в крещении Дании, ибо оно состоялось раньше. И Олаф не мог участвовать в этой битве, поскольку по Хеймскрингле и Вашей Летописи Севера он сидел в Гардарики и было ему не больше 14 лет.

Цитату из Вашей Летописи я привёл. :P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приведите цитату из поста 1 или из поста 2, подтверждающие вашу правоту.

 

Пожалуйста.

Около 890 года

«Когда Харальду конунгу исполнилось сорок лет, многие из его сыновей уже были взрослыми. Все они рано стали зрелыми мужами.

...

Около 920 года

«.... Когда Харальду было почти семьдесят лет, ему родила сына женщина, которую звали Тора Жердинка с Морстра,....Сигурд ярл окропил мальчика водой и назвал его Хаконом по своему отцу Хакону, хладирскому ярлу.

Около 930 года

«Харальду конунгу было теперь уже восемьдесят лет. Он стал тяжел на подъем. Ему стало трудно ездить по стране и править ей. И вот он возвел Эйрика, своего сына, на свой престол и передал ему власть над всей страной. 

Около 933 года

«Харальд конунг прожил три года, после того как он сделал Эйрика единовластным правителем страны.

Около 955 года

«Когда конунг Хакон Воспитанник Адальстейна пробыл конунгом двадцать шесть лет после бегства Эйрика, его брата, из страны

 

http://svitoc.ru/topic/912-krug-zemnoj-letopis-severa/

Там у Вас с арифметикой напряг. Я чуть исправил.

 

Простая арифметика.

955-26=929г.

Вы сами себя высекли. :)

 

Впрочем, не желаете считать от этой даты (890г)-считайте от 1000г.

Результат будет гораздо больше похож на истину.

post-46-0-63105100-1427988537_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Результат будет гораздо больше похож на истину.

Анатол, а в Советской России был поставлен (единственный а истории) памятник Иуде. Какое отношение это имеет к истории? Это как-то приблизило нас к истине?

 

Ну а я нигде не говорил о 974г.  Вы эту дату выбрали по незнанию.

При чем тут я? Все цитируемые мною летописцы выбрали эту дату по незнанию?

 

Олаф не мог участвовать в крещении Дании, ибо оно состоялось раньше.

1. Архиепископ Унни крестил Харальда Гормссона до 936 года. Архиепископ Поппо - в 966 году. Которое из крещений вы имеете в виду?

2. Попы приписывают Олафу Трюггвасону участие в крещении Руси. Тоже "не мог участвовать"?

3. А Отто Красный (второй) в каком году "мог участвовать"? У датского вала?

 

И Олаф не мог участвовать в этой битве, поскольку по Хеймскрингле...

Олафу было более 18 лет.

Почему не мог участвовать?

 

Простая арифметика.

955-26=929г.

Ну вот, наконец-то! Вы осилили простую задачку (не прошло и года).

929 год. Учтем возможную ошибку в один год, при неверном отсчете новолетия - получим 928-930 гг.

Т. е.

до 930 г. в Норвегии произошла смена правителей.

Пойду исправлю :)

 

 

 

 

 

Вы сами себя высекли.

И это говорит мне человек, который относит события 974 года к 983 году. И по этой причине свою "ревизию" до 983 года так и не довел. http://svitoc.ru/top...ge-6#entry26987Стыдно?

Жду с нетерпением продолжения...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И Олаф не мог участвовать в этой битве, поскольку по Хеймскрингле...
Олафу было более 18 лет.  
Докажите.
Около 958 года «... люди Гудрёда набросились на Трюггви конунга и убили его и вместе с ним двенадцать его людей.» «Хеймскрингла» начинает другую сагу и возвращается назад, чтобы рассказать о судьбе Олава, сына Трюггви конунга, от рождения до трехлетнего возраста. «Конунг Трюггви сын Олава был женат на женщине по имени Астрид... После смерти Трюггви Астрид тайно бежала с тем добром, которое она смогла захватить с собой. ... Астрид была тогда беременна от Трюггви конунга.
Вы писали? :)  
974-959=15 лет.
 
P.S. Похоже, пост лучше удалить, чем ответить на простой вопрос? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Короткая у вас память, анатол.  Есть скандинавский источник утверждающий, что Олафу было 3 зимы, когда погиб его отец. И вы об этом источнике знали... Но напоминать вам этот источник я не буду - не хочу.

анатол, освежу вашу память.

В "Обзоре саг о норвежских конунгах" говорится, что Олаву исполнилось три года, когда его отца убили. То, что его назвали Олавом, в честь деда, доказывает, что он родился, когда его отец был ещё жив.

Гвин Джонс Викинги. Потомки Одина и Тора 

http://svitoc.ru/files/file/12-dzhons-gvin-vikingi-potomki-odina-i-tora/

P.S. Похоже, пост лучше удалить, чем ответить на простой вопрос?

И это говорит мне человек, который относит события 974 года к 983 году. И по этой причине свою "ревизию" до 983 года так и не довел. http://svitoc.ru/top...ge-6#entry26987Стыдно?

Жду с нетерпением продолжения...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

анатол, освежу вашу память.Жду с нетерпением продолжения...

Сергий!

Меня, простого читателя Вашей "Летописи" совершенно не интересуют никакие сторонние источники.

У Вас приведена цитата из Снорри Стурлусона. По ней Олаф родился после смерти Трюггви.

Вы вычислили этот год как 959г.

Просто назовите год рождения Олафа по Снорри. И тогда будет что обсуждать. Пока я верю своим глазам:

У Вас ДВА года рождения Олафа. И оба ВЫ "рассчитали" по Снорри Стурлусону.

В этой ситуации разговаривать пока не о чем.

P.S. Правильный расчёт дан в п.113. Пока Вы не оспорите, продолжения не ждите (да оно мне и неинтересно ;) ). В подтверждение правильности расчёта (даже основанном на Ваших цифрах) всем дадена картинка памятника Хакону Доброму в Фитьяре. Дата смерти там указана. Ничего не могу поделать: скандинавам я больше доверяю, чем Вам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергий! Меня, простого читателя Вашей "Летописи" совершенно не интересуют никакие сторонние источники.

Это не так:

Однозначно ясно, что "хронология" летописей Севера не соответствует действительности. Хотя бы потому, что она не привязана к другим, кроме саг, историческим документам.

http://svitoc.ru/topic/912-krug-zemnoj-letopis-severa/#entry26404

Весть ваш треп Все ваши доводы, начиная с поста №8 сводились к тому, что даты, установленные мною, не соответствуют историческим документам.

Выяснилось - даты, установленные мною, соответствуют большому количеству исторических документов X,XI и XII веков. (см. выше)

 

 

У Вас приведена цитата из Снорри Стурлусона. По ней Олаф родился после смерти Трюггви.

Дату рождения Олафа Трюггвасона не знал никто. Она спорна поныне. Это уже неоднократно обсуждалось на форуме Свиток.

 

 

Вы вычислили этот год как 959г.

Это не так. Вы пытаетесь приписать мне эту, неверную по сути, дату уже давно в этой ветке.

Зубрите "считалочку". ;)http://svitoc.ru/topic/912-krug-zemnoj-letopis-severa/page-3#entry26605

 

Жду ответа на свои вопросы :unsure:

1. Архиепископ Унни крестил Харальда Гормссона до 936 года. Архиепископ Поппо - в 966 году. Которое из крещений вы имеете в виду?

2. Попы приписывают Олафу Трюггвасону участие в крещении Руси. Тоже "не мог участвовать"?

3. А Отто Красный (второй) в каком году "мог участвовать"? У датского вала?

 

 

...продолжения не ждите...

Я и не сомневался ;) Вам стыдно продолжать свою халтуру.

И это говорит мне человек, который относит события 974 года к 983 году. И по этой причине свою "ревизию" до 983 года так и не довел. http://svitoc.ru/top...ge-6#entry26987Стыдно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Жду ответа на свои вопросы

 

Ждите. Пока не разберёмся с тем, что Вы наваяли в первых двух постах темы о Круге Земном, разговаривать просто не о чем.

Те вопросы, на которые я не получил ответы по теме:

1.КАК ВЫ ВЫВЕЛИ СВОИ ДАТЫ?

2.Беременна была Астрид в 959г или где?

3. Назовите дату рождения Олафа Трюггвасона.

4. Назовите дату смерти Хакона Доброго.

 

Разберёмся-поговорим.

Пока просто не о чем.

Слишком много вопросов по теме.

 

P.S. Не усугубляйте.

А то Вы уже договорились, что Поппон крестил Данию и в 966г и в 974г.

[Крещение Данмарка во всех подробностях здесь http://svitoc.ru/topic/1383-kreschenie-danmarka/]

 

На эту тему я говорить не буду до расстановки Вами дат.

Даже можете их не объяснять. Просто проставьте. :)

Изменено пользователем Сергий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
анатол, числа 29 May 2015 - 3:35 PM, рече: Читайте Википедию. Это там есть.

 

Сергий, числа 29 May 2015 - 3:18 PM, рече: Приведите доводы профессионалов. Для того и форум

Форум не для того, чтобы Ваши фантазии опровергать.

ВЫ должны доказать свои фантазии.

Что в русском языке не ясно?

"До этого 12 лет (т. е. более девяти) Норвегией правил Харальд Серая Шкура с братьями по советам своей мамаши Гуннхильд. Т. е. с 953 года (плюс-минус один год :) )." (с) Сергий.

Доказывайте, если сможете:

а)Хакон Добрый погиб в 953г

б)Харальд Серая Шкура начал править Норвегией в 953г.

 

 

 

анатол, числа 29 May 2015 - 3:35 PM, рече: То Ваши гуру Снорри Стурлусон и первый историк Ари Мудрый, то Адам Бременский, то уже ставший первым историком монах Теодорик.

Именно!

Снорри Стурлусон! +

Ари Мудрый! +

Адам Бременский! +

монах Теодорик! +

Педивикия ??? -

:)

Ну получите.

Давайте посмотрим, что эти (все) авторы говорят о

1. смерти Хакона Доброго (и начале правления Харальда Серая Шкура)

2. Дате рождения Олафа Трюггвасона.

 

 

Снорри Стурлуссон.

1.960-961гг. #113   анатол (п.113 этой темы)

2. 967-969гг. "

«Сигурдом звали брата Астрид, сына Эйрика Бьодаскалли. Он давно уехал из страны и был тогда в Гардарики у Вальдамара Конунга.... Астрид захотела поехать туда, к Сигурду, своему брату. ...Олаву было тогда три года."

 

 

Ари Мудрый.

1. Ничего

2. 963-968гг.

 

 

Адам Бременский.

1,2. Ничего

 

монах Теодорик!

(следите за руками. :) )

1. Даты нет.

2.Даты нет.

У этого второго главного историка. тоже дат нет. Даже начальной, от которой можно построить хронологию.

 

Википедия.

1.961г

2.963-969гг.

 

Вывод.

Википедия основана на изучении первоисточников.

Читайте Википедию. :)

 

Или Т.Джаксон. Там всё написано.

 

Вопрос.

У кого из историков Вы узнали о гибели Хакона Доброго в 953г?

Боюсь, Вы опять не ответите. :(

У Вас интересная манера.

Что нибудь сказать и требовать опровержения.

Обычно сказанное доказывают.

Попробуйте.

Изменено пользователем анатол

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
анатол, числа 29 May 2015 - 4:32 PM, рече: Уйдём из этой ветки в профильную. Разбирайтесь здесь с Гуннхильдами.
Одобряю. Приведите "убойные" доводы. Только - чур не повторяться!

Сергий!

Вы что, русский язык не понимаете?

 

Вы должны привести убойные доводы о смерти Хакона Доброго в 953г. Совсем не я.

 

Я такой чуши не писал, бо принимаю только факты.

Изменено пользователем анатол

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы должны привести убойные доводы о смерти Хакона Доброго в 953г. Совсем не я.

монах Теодорик! (следите за руками. ) 1. Даты нет. 2.Даты нет. У этого второго главного историка. тоже дат нет.

Даже начальной, от которой можно построить хронологию.

???

Анатол, а посты оппонента вы не пробовали читать?

http://svitoc.ru/topic/912-krug-zemnoj-letopis-severa/page-8#entry27376

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

???Анатол, а посты оппонента вы не пробовали читать?http://svitoc.ru/topic/912-krug-zemnoj-letopis-severa/page-8#entry27376

Да, у меня там неточность.

Должно быть:

Монах Теодорик!

1. 953г (в трактовке Теодорика Сергием)

2. Ничего.

Результат.

Несовпадение данных Ари Мудрого и Снорри Стурлусона с данными Теодорика (Сергия) восемь лет.

Придётся плюсики у кого-то из них убрать и выразить недоверие как недостоверным источникам.

P.S. Не стоит призывать меня перечитывать Ваши посты. Они прочитаны и прокомментированы. Ваших возражений не было.

Точно так же замечено, что кроме призывов Вас читать, Вы никогда не пытаетесь возразить оппоненту или доказать свои слова.

Из последнего.

Будут или нет доказательства смерти Хакона Доброго в 953г или мы будем считать, что Википедия права? (И Снорри Стурлусон с современными историками).

Вы уж не пропадайте, дайте ответ.:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

??? Анатол, а посты оппонента вы не пробовали читать?

Вижу - не пробовали :(

 

 

Иначе не ляпнули бы такую глупость:

Несовпадение данных Ари Мудрого и Снорри Стурлусона с данными Теодорика...  восемь лет.

 Данные монаха Теодорика и Снорри Стурлусона совпадают. Увы ;)

По сведениям монаха Теодорика Гуннхильд и её сыновья правиди Норвегией 12 лет, по сведениям Снорри Стурлусона (и Ари Мудрого) от 9 до 15 лет.

«Тут пал Харальд Серая Шкура».

«Большая часть войска Харальда конунга погибла с ним. Аринбьёрн херсир тоже погиб там. С гибели Хакона Воспитанника Адальстейна тогда прошло пятнадцать лет, а с гибели Сигурда хладирского ярла – тринадцать. Священник Ари сын Торгильса говорит, что Хакон ярл правил своей отчиной в Трандхейме тринадцать лет, когда Харальд Серая Шкура погиб, но последние шесть лет жизни Харальда Серая Шкура, говорит Ари, сыновья Гуннхильд и Хакон воевали, и, то он, то они бывали принуждены покинуть страну».

 

Читайте пост №2 этой ветки.

http://svitoc.ru/topic/912-krug-zemnoj-letopis-severa/page-1#entry8339

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вижу - не пробовали :(

 

 

Иначе не ляпнули бы такую глупость:

 Данные монаха Теодорика и Снорри Стурлусона совпадают. Увы ;)

По сведениям монаха Теодорика Гуннхильд и её сыновья правиди Норвегией 12 лет, по сведениям Снорри Стурлусона (и Ари Мудрого) от 9 до 15 лет.

Читайте пост №2 этой ветки.

http://svitoc.ru/topic/912-krug-zemnoj-letopis-severa/page-1#entry8339

Понимание прочтённого-Ваше слабое место. ;)

Теодорик пишет о двенадцатилетнем правлении Хакона Норвегией, а Снорри- о правлении отчиной в Трандхейме. До смерти Харальда. Дальше будем смеяться?

Да, и по ссылке (я посмотрел) нет никакого первоисточника.

И, кстати, и Снорри, и Ари Мудрый говорят о смерти Хакона Доброго не ранее 961г. Поскольку Олаф Трюггвасон был не старше 37 лет к моменту смерти.

Вы уж не забывайте арифметику. Она полезна. :)

Вы теперь считаете Ари и Снорри недостоверными источниками информации?

Теодорик-наше всё?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Теодорик пишет о двенадцатилетнем правлении Хакона Норвегией...

 ???

Вы с луны свалились?

30 лет Хакон Злой (Могучий) правил Норвегией по сведениям монаха Теодорика.

 

Анатол, читайте посты оппонента  :o

По "Истории Норвегии" неизвестного автора XII в. (на латыни):

ярл Хакон Могучий (Злой) правил 33 года

сыновья Гуннхильд правили 14 лет

Хакон Воспитанни Адальстейна правил 27 лет  

 

По "Истории о древних норвежских королях" монаха Теодорика XII в. (на латыни):

ярл Хакон Могучий (Злой) правил 30 лет

сыновья Гуннхильд правили 12 лет

Хакон Воспитанни Адальстейна правил 25 лет

Эйрик Братоубийца 2 года правил один, и 1 год совместно с братом

 http://svitoc.ru/topic/912-krug-zemnoj-letopis-severa/page-8#entry27376

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Анатол, читайте посты оппонента

 

Несколько не так.

Я Ваши посты читал. И опроверг Ваши цифры. Там липа и серьёзно к этим постам относиться ну никак нельзя.

Поэтому лучше Вы меня почитайте и попробуйте оспорить мои посты.

 

Сергий, числа 01 Apr 2015 - 6:11 PM, рече: По "Истории Норвегии" неизвестного автора XII в. (на латыни): ярл Хакон Могучий (Злой) правил 33 года сыновья Гуннхильд правили 14 лет Хакон Воспитанни Адальстейна правил 27 лет По "Истории о древних норвежских королях" монаха Теодорика XII в. (на латыни): ярл Хакон Могучий (Злой) правил 30 лет сыновья Гуннхильд правили 12 лет Хакон Воспитанни Адальстейна правил 25 лет Эйрик Братоубийца 2 года правил один, и 1 год совместно с братом

 

Ну что тут скажешь? :blink:

Эти слова-НИ О ЧЁМ!

 

Что Вы их всё время приводите?

Даты дайте!!! Когда правили.

 

Например, когда умер Хакон Воспитанник Адальстейна. ;)

Это главное!

953г-год его гибели и начала правления Харальда Серая Шкура противоречит:

а) даже Вашей (липовой) хронологии "Летописи Севера". Это понятно?

б) Ари Мудрому и Снорри Стурлусону.

По этим сказителям Олаф Трюггвасон родился не ранее 963г.

И его отец убит не ранее 963г.

Вот последовательность событий.
 

После смерти Хакона конунга Норвегией стали править сыновья Эйрика...

Сигурд ярл был убит через два года после смерти Хакона конунга...

люди Гудрёда набросились на Трюггви конунга и убили его и вместе с ним двенадцать его людей.

 

Круг Земной.

Если внимательно почитать, то там и год смерти Трюггви есть. ;)

Это минимум пять лет после смерти Хакона Доброго.

 

Справка.

Для любителей Скандинавии.

Основные действующие лица. Годы жизни.
 

Хакон Добрый. (Håkon 1 Adalsteinsfostre)

Nøyaktig fødselsår og fødested er ikke kjent; trolig født ca. 915–920; Død ca. 961 ved Håkonshella sør for Bergen

 

 Харальд Серая Шкура (Harald 2 Eiriksson Gråfell)

Nøyaktig fødselsår og fødested er ikke kjent; Død ca. 970 i (Те самые 9 лет правления-анатол)

 

Олаф Трюггвасон (Olav 1 Tryggvason)

Født 968, fødested er ikke kjent; Død (falt i slag) 1000 ved Svolder

(Ари Мудрый и Снорри Стурлусон 963-967гг -анатол)

 

Norsk biografisk leksikon

 

А вот норвежская Вики
 

Håkon den gode Adalsteinsfostre (Hákon góði, Hákon Aðalsteinsfóstri) var Norges konge fra ca. 933 til 961. Han levde ca. år 918–961.

Harald II (Eiriksson) Gråfell (Haraldr gráfeldr) var Norges konge ca. år 961 – 970.

Olav Tryggvason

Snorre Sturlason skriver at han ble født like etter at hans far ble drept i 963 mens andre kilder hevder at det skjedde en gang mellom 964 og 969

 

Вот чему учат норвежских детей.

Сергий!

Рекомендую начать с Вики.

В очередной раз.

Либо принять за основу своих писаний или Теодорика, ил Стурлусона. Разница у них в восемь лет. Принципиальная.

Объединить не получится. (Или получите начало правления Хакона Доброго при жизни отца. И любимого брата Эйрика в соправители... :D  Ну надо же думать при ваянии постов в разных ветках. Придумайте ОДНУ версию...)

Либо-либо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Анатол, читайте посты оппонента

Я таки прошу доказать Ваше утверждение, что Хакон Добрый погиб в 953г и в этот год начал править Харальд Серая Шкура.

Если докажете-перепишите свою версию Летописи Севера.

Одно противоречит другому.

И не пропадайте. За свои слова надо отвечать. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Даты дайте!!!
Если вы мне не доверяете, давайте посчитаем их вместе.

Точка отсчета (как принято в историографии с XIX столетия) год, в который христианство стало законом в Исландии. В тот же год погиб (пропал без вести) у устрова Свольд Олаф Трюггвасон. 

По сведениям Адама Бременского эти события произошли до 1000 года.

Будем считать 999-1000 гг. (как принято в нынешней историографии)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если вы мне не доверяете, давайте посчитаем их вместе.

Точка отсчета (как принято в историографии с XIX столетия) год, в который христианство стало законом в Исландии. В тот же год погиб (пропал без вести) у устрова Свольд Олаф Трюггвасон. 

По сведениям Адама Бременского эти события произошли до 1000 года.

Будем считать 999-1000 гг. (как принято в нынешней историографии)?

 

Да пожалуйста.

Теперь выясним, когда он родился.

Ваши варианты?

Желательно по Ари Мудрому и Снорри Стурлусону.

Так мы узнаем, когда погиб Хакон Добрый.

Согласны?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По "Истории о древних норвежских королях" монаха Теодорика XII в. (на латыни): ярл Хакон Могучий (Злой) правил 30 лет

Получается, что если Хакон Добрый умер от ран в 961г, то Хакон Могучий был убит в 991г(!?). Тогда его сын ярл Эрик отсутствовал 9 лет (так и выходит по сагам). А Олафа Трюггвасона избрали конунгом только в 995г.

...Олаф Трюггвасон высадился на берег Норвегии с пятью кораблями

...в 994г у Олафа Трюгвасона и Свена Вилобородого при осаде Лондона было 80 кораблей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Получается, что если Хакон Добрый умер от ран в 961г, то Хакон Могучий был убит в 991г(!?).

Нет, не так.

После Хакона Доброго правил Харальд Серая Шкура. И только после смерти Харальда стал править Хакон Могучий.

По Теодорику в 965г (995-30).

По Ари Мудрому и Снорри Стурлусону (если верить Сергию) Харальд убит и, соответственно, стал править Хакон Могучий-в 970г (961+9).

Вот эта дата принята всеми.

Судя по всему, Теодорик не точен.

Хакон правил Норвегией не 30 лет, а 25.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас