Сергий

"Сага о йомсвикингах"

32 сообщения в этой теме

Думаю, излишне указывать на литературную форму саги, ее сюжетную повторяемость (для лучшего запоминания). Так, например, в "Пряди об Эймунде" повторяется число три - три года службы варягов, три битвы с Бурицлавом, три совета Эймунда и т.д.

Поищите аналогичные повторы в других сагах, вполне вероятно, что найдете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю, излишне указывать на литературную форму саги, ее сюжетную повторяемость (для лучшего запоминания). Так, например, в "Пряди об Эймунде" повторяется число три - три года службы варягов...
Belun в ветке "Викинги" указал причину такого срока службы наёмников - через три года жена викинга имела право выйти за другого - "завикинговался". Об этом обычае повествует "Сага о Гуннлауге Зметном Языке" - там таким образом поступает невеста, два друга становятся кровными врагами. Это основная сюжетная линия саги.

...три битвы с Бурицлавом, три совета Эймунда и т.д.

Поищите аналогичные повторы в других сагах, вполне вероятно, что найдете.

Три битвы, три совета... А вот это действительно звучит по-сказочному. Сказка ложь, да в ней намёк... "Три орешка для Золушки" biggrin.gif

Кстати, сказочность значительной части "Пряди об Эймунде" (Эймундовой саги) рассматривается в ветке о князе Ярославе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

причину такого срока службы наёмников - через три года жена викинга имела право выйти за другого - "завикинговался".

Вообще-то ничем не доказанное допущение. Для пруфа надо процитировать сборники скандинавских законов - они есть в природе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

о событиях 974 года

"Сага о Йомсвикингах"

"Вскоре после этого император Оттон (20) пришел из Германии в Данию с огромной армией, ему помогал Олав Трюггвасон (21). Они заставили короля Харальда и ярла Хакона принять христианство, и вся Дания перешла в новую веру. Но ярл быстро вернулся к обычаям предков, и Норвегия больше не платила дань Дании".

...необходимо проделать такую работу, как Татьяна ДжАксон...

Вот только даже она сомневается какой Оттон имеется ввиду: Великий, Красный или Младший.

Оттон, о котором идет речь в этом круге источников, вне всякого сомнения, не Оттон I (963-973), а Оттон II (973-983) либо Оттон III (983-1002).

Не надо слишком многого требовать от исландских сказителей - что могли, то и знали...

Норманнских конунгов знали и помнили хорошо. Все прочие чужестранные "конунги" были для сказителей "актерами второго плана". Их никто не обязан был помнить по именам. В конце десятого столетия в "Стране Саксов" всегда правил "Отта кейсар"...

Оттон I (963-973)... Оттон II (973-983) либо Оттон III (983-1002).
В "Гардах" правил "конунг Вальдамар" (князь Владимир), по совместительству "муж" княгини Ольги-"Аллогии".

В "Стране Вендов" - "Бурицлейв-Бурицлав" (польский князь Болеслав - три штуки biggrin.gif ).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, кто и где игнорирует "Деяния датчан", "Сагу о потомках Кнута", "Прядь о Стирбьёрне Чемпионе" и "Сагу о людях с Песчаного берега", которые называют основателями Йомсбурга скандинавов (данов и свеев) и кто верит только в легенду о некоем Палнатоки из "Саги о йомсвикингах" (неизвестной, на самом деле, этнической принадлежности, что бы не говорили "фанаты" Бурислава), хотя даже там не говорится, что они все были вендами?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 28.09.2013в19:31, Plunkett сказал:

Кстати, кто и где игнорирует "Деяния датчан", "Сагу о потомках Кнута", "Прядь о Стирбьёрне Чемпионе" и "Сагу о людях с Песчаного берега", которые называют основателями Йомсбурга скандинавов (данов и свеев) и кто верит только в легенду о некоем Палнатоки из "Саги о йомсвикингах" (неизвестной, на самом деле, этнической принадлежности, что бы не говорили "фанаты" Бурислава), хотя даже там не говорится, что они все были вендами?

Одно из самых известных сражений, где принимали участие йомсвикинги - битва в заливе Хьёрунгаваг.

Цитата

52. Когда именно это случилось, неизвестно. Снорри подробно и весьма живописно рассказывает о походе против Хакона в "Круге Земном", датирует его зимой 994/95 г., то есть уже временами правления конунга Свейна, но дата явно слишком поздняя. Саксон Грамматик, не слишком заслуживающий доверия, говорит, что битва случилась во времена Харальда, и П.Мюнх (Р.А.Munch. Del norske Folk Historie. Christiania, 1852–1863, 1:2,103–106) приводит доводы в пользу того, что это действительно так. Рассматриваемые события можно, таким образом, соотнести с периодом 974–983 гг., но установить дату точнее не представляется возможным. Что касается самого похода, то впечатляющие пассажи "Саги о Йомсвикингах" можно вообще не рассматривать, к сообщениям "Круга Земного" следует подходить критически, поэтому наиболее достоверным источником представляются скальдические стихи, которые Снорри включил в свое повествование. Л.Вейбулль (L.Weibull. Nordisk Historia, I, 349–358, 432–433, 450–455) полагает, что ни викинги из (по его мнению, вымышленного) Йомсборга, ни Харальд Синезубый вообще не участвовали в сражении, ибо в скальдических стихах о них не упоминается. То, что Харальд имел какое-то отношение к событиям в заливе Хьёрунгаваг, по мнению Вейбулля, — легенда, созданная совместными усилиями Саксона Грамматика и П.Мюнха. Однако такая позиция грешит крайностями, поскольку трудно истолковать Vinda sinni, "отряд вендов", как-то иначе, чем упоминание о конкретном народе. Также Eydonum, "даны с островов", едва ли можно прочесть eydondum, "разрушители, викинги". В Хьёрунгаваге ярл Хакон сражался с данами и их союзниками вендами. Четкий и беспристрастный анализ проблемы дает Б.Адальбьярнарсон в Heimskringla, I, cix-cxii, 278–286.

Гвин Джонс. История викингов (Викинги. Потомки Одина и Тора)

 

Действительно, в скальдических стихах "эпохи викингов" йомсвикинги всегда венды.

Цитата

Svá segir Tindr:

 

Vann á Vinda sinni

verðbjóðr hugins ferðar,

beit sólgagarr seilar,

sverðs eggja spor leggja,

áðr hjörmeiðar hrjóða,

hætting var þat, mætti

liðar langra skeiða,

liðs hálfan tog þriðja.

Snorri Sturluson

Heimskringla

Сага об Олафе сыне Трюггви

http://svitoc.ru/index.php?showtopic=1065

перевод:

Цитата
Тинд говорит так:

 

Вендов Тунд кольчуги

Метил углем рети,

Кусал кости Фенрир

Солнц дракона зыби,

Прежде чем ствол стали –

Смертоносен ратный

Труд – очистил двадцать

С лишком стругов длинных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 28.09.2013в19:31, Plunkett сказал:

Кстати, кто и где игнорирует "Деяния датчан", "Сагу о потомках Кнута", "Прядь о Стирбьёрне Чемпионе" и "Сагу о людях с Песчаного берега", которые называют основателями Йомсбурга скандинавов (данов и свеев) и кто верит только в легенду о некоем Палнатоки из "Саги о йомсвикингах" (неизвестной, на самом деле, этнической принадлежности, что бы не говорили "фанаты" Бурислава), хотя даже там не говорится, что они все были вендами?

Конечно не все йомсвикинги были вендами, властям Волина даже было более выгодно если бы ими предводительствовал иноземец, пусть например датчанин. Можно было заявить пострадавшим: мы тут непричём, это пираты, всякий сброд. И конечно без соглашения с Волином йомсвикингской братии никто бы там поселиться не позволил. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас