Суйко

Игнач-крест

9 сообщений в этой теме

Лев Шильник «А был ли мальчик? Скептический анализ традиционной истории»

Источник: http://svitoc.ru/index.php?showtopic=1188&st=0

В тексте был сюжет о походе монголов на Новгород.

Так вот есть версия, что монголы шли не на Новгорода, чтобы его захватить, а лишь преследовали бежавших из Торжка горожан. Торжок, как мы знаем оборонялся

2 недели и часть горожан убежала в метрополию.

И еще версия, что у Игнач- креста новгородцы откупились от монголов, как откупались всегда ( в том числе и от викингов).

Версия "озвучена" в книге: Смирнов, В. История Великого Новгорода, М.: Вече, 2007. - С. 58.

Ссылку на исходную ветку вставил Сергий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
откупились от монголов, как откупались всегда
да, это на них похоже. А свидетельств могло и не остаться: келейно всё порешили, денег дали и нигде не записали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И еще версия, что у Игнач- креста новгородцы откупились от монголов, как откупались всегда ( в том числе и от викингов).

Версия "озвучена" в книге: Смирнов, В. История Великого Новгорода, М.: Вече, 2007. - С. 58.

Нельзя ли осветить этот вопрос подробнее - когда новгородцы откупались от викингов?

Было причина и без откупа повернуть в степь.

К весне дело шло...

А весенняя распутица в южном Приильменье - страшная вещь для всадника.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И еще версия, что у Игнач- креста новгородцы откупились от монголов, как откупались всегда ( в том числе и от викингов).

Версия "озвучена" в книге: Смирнов, В. История Великого Новгорода, М.: Вече, 2007. - С. 58.

Куда более вероятно, что зимняя кампания истощила войско, наступление весны сделало местность непроходимой из-за паводков. Этим же очевидным фактом можно объяснить затянувшуюся героическую оборону Козельска.

Откупились же дарами новгородцы во время Дюденевой рати.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Этим же очевидным фактом можно объяснить затянувшуюся героическую оборону Козельска.
Встречалась гипотеза, согласно которой древний Козельск стоял на холме, затруднявшем использование камнемётов (пороков) и стенобитных орудий. Город пришлось штурмовать по-честному.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Куда более вероятно, что зимняя кампания истощила войско, наступление весны сделало местность непроходимой из-за паводков. Этим же очевидным фактом можно объяснить затянувшуюся героическую оборону Козельска.

Откупились же дарами новгородцы во время Дюденевой рати.

У Козельска же поначалу небольшой отряд был. Сходу не взяли, затем просто окружили. После чего Мэнгу взял город за три дня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Город пришлось штурмовать по-честному.

Любой штурм, если не было предательства у защитников, "по-честному".

Просто есть разные условия, в которых создавались укрепления. Регулярные планировки в те годы еще не появились в Восточной Европе, а рельеф местности где-то мог быть лучше, а где-то - хуже.

Встречалась гипотеза, согласно которой древний Козельск стоял на холме, затруднявшем использование камнемётов (пороков) и стенобитных орудий

Это "версия от Чивилихина". Насколько она фундирована - не знаю. У него книга - явно с политическим уклоном.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А ведь одной из причин, по которой монголы не пошли на Новгород могла быть чума. В 1237 г эпидемия вспыхнула в Пскове и Изборске. Про Новгород не скажу, но связи между этими городами были, и заболевшие могли быть и в новгородчине.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Где находится Игнач-крест?

Историкам пока не удалось установить точные координаты Игнач-креста. В настоящее время два региона оспаривают его местонахождение. В 2003 году в районе Ялжебиц на территории Новгородской области состоялось торжественное открытие мемориального знака Игнач-крест в форме восьмиконечного бетонного креста. Год спустя в Осташковском районе соседней Тверской области на месте слияния двуз рек Щеберихи и Цыновли был установлен еще один мемориальный знак Игнач-креста.

В пользу новгородской версии говорит тот факт, что селигерский торговый путь проходил именнов районе Ялжебиц на [реке] Поломети. Это документально подтверждает берестяная грамота №-390 второй половины XIII века. В ней упоминается княжеский "большак". В переписной книге Деревской пятины (около 1495 года) подробно описываются владения нового московского собственника Андрея Рудного Колычева. Поместье было обширным и наряду с десятками деревень охватывало сельцо Великий Двор с озерцом Великое у "Игнатцова Къста". Таким образом Игнач-крест мог располагаться буквально в 800 метрах к северо-западу от деревни Поломять.

Г. М. Коваленко

В. Г. Смирнов

"Легенды и загадки земли новгородской"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас